Сообщений в теме: 32

[mrEE]

Да я не про банкротство, а про степень понимания судьями природы б/н денег.

[dmt-78]

 

Bhaal, но это же полнейший абсурд, когда исполнение судебного акта, причем обеспеченного арестом счета, в пользу кредитора клиента банка ставится в зависимость от желания или нежелания должника вписываться в реестр кредиторов банка )

 

Тут имеет место некое несовершенство нормы. Ну можно подождать чем дело № А05-12404/2014 кончиться. Можно потом по анологии попробовать потребовать исключения этих денежных средств из конкурсной массы.

 

Хорошо, как я понимаю, на текущий момент дело должно было бы развиваться так (при добросовестном исполнении своих полномочий КУ):
- арест по обеспечительным мерам сохранился бы (так как он направлен не на имущество банкрота, а на имущество клиента банкрота);
- давайте, считать, что должник (клиент банка) не заявился в реестр кредиторов банка;
- конкурсное производство шло бы свои чередом и в какой-то момент закончилось бы, а банк ликвидировался;

Вопрос - а что в этой логике должно было бы произойти с арестованными под мой иск денежными средствами? Ведь они ввиду наложенного ареста не смогли бы попасть в конкурсную массу? Ну неужели я первый столкнувшийся с подобной проблемой, ведь в нашей стране, банки чуть ли не пачками каждую неделю ликвидируются. На мой взгляд, где-то должна быть прописана соответствующая процедура, подразумевающая какое-нибудь временное хранение арестованных средств, находящихся на счетах в ликвидируемых банках, например, на временных счетах в ЦБ? Ну разве это не логично?
Да и как такое возможно, чтобы для такого, довольно рядового случая, как жизненный цикл арестованных счетов должников в банках в целях обеспечения иска, не может существовать соответствующих норм в законодательстве?

Сообщение отредактировал dmt-78: 26 December 2016 - 21:36

[mrEE]

Ведь они ввиду наложенного ареста не смогли бы попасть в конкурсную массу?

Они не могли бы попасть в конкурсную массу чисто физически, а не по причине ареста. Деньги  на счете - это для владельца счета имущество(актив), а для банка - это всего лишь долг перед клиентом, не более. Именно поэтому никакой "процедуры, подразумевающей какое-нибудь временное хранение арестованных средств" не существует.

[Bhaal]

Да я не про банкротство, а про степень понимания судьями природы б/н денег.

 

Согласен. Но тут будешь готов за любую соломину ухватиться.

 

 

Вопрос - а что в этой логике должно было бы произойти с арестованными под мой иск денежными средствами? Ведь они ввиду наложенного ареста не смогли бы попасть в конкурсную массу? Ну неужели я первый столкнувшийся с подобной проблемой, ведь в нашей стране, банки чуть ли не пачками каждую неделю ликвидируются. На мой взгляд, где-то должна быть прописана соответствующая процедура, подразумевающая какое-нибудь временное хранение арестованных средств, находящихся на счетах в ликвидируемых банках, например, на временных счетах в ЦБ? Ну разве это не логично? Да и как такое возможно, чтобы для такого, довольно рядового случая, как жизненный цикл арестованных счетов должников в банках в целях обеспечения иска, не может существовать соответствующих норм в законодательстве?

 

Вам уже ответили. Нету денег в настоящий момент. Как деньги поступают на счет право собственности на них клиент банка теряет и получает лишь право требование. Деньги на счетах не являются имуществом с точки зрения ГК РФ. Другие варианты почему не прорабатываете? Может еще счета есть или какое-нибудь имущество? Проверяли это?

[dmt-78]

 

Да я не про банкротство, а про степень понимания судьями природы б/н денег.

 

Согласен. Но тут будешь готов за любую соломину ухватиться.

 

 

Вопрос - а что в этой логике должно было бы произойти с арестованными под мой иск денежными средствами? Ведь они ввиду наложенного ареста не смогли бы попасть в конкурсную массу? Ну неужели я первый столкнувшийся с подобной проблемой, ведь в нашей стране, банки чуть ли не пачками каждую неделю ликвидируются. На мой взгляд, где-то должна быть прописана соответствующая процедура, подразумевающая какое-нибудь временное хранение арестованных средств, находящихся на счетах в ликвидируемых банках, например, на временных счетах в ЦБ? Ну разве это не логично? Да и как такое возможно, чтобы для такого, довольно рядового случая, как жизненный цикл арестованных счетов должников в банках в целях обеспечения иска, не может существовать соответствующих норм в законодательстве?

 

Вам уже ответили. Нету денег в настоящий момент. Как деньги поступают на счет право собственности на них клиент банка теряет и получает лишь право требование. Деньги на счетах не являются имуществом с точки зрения ГК РФ. Другие варианты почему не прорабатываете? Может еще счета есть или какое-нибудь имущество? Проверяли это?

 

Да, кончено, проверял, у этого должника все что оставалось, было именно в этом банке, да и арест-то удалось успеть наложить лишь благодаря блокировке средств сначала самим банком (по подозрению в отмывании), а потом еще и налоговая заблокировала. По другим же банкам, к сожалению все под чистую успели вывести. А имущества никакого никогда у него и не существовало ( По этому должнику сотни неисполненных исполнительных производств висят на сайте ФССП, как от физиков, так и от гос.органов.

Так в текущей ситуации, мое обращение в АС или СОЮ по оспариванию незаконного снятия ареста КУ оправданно? Что тогда изменится в текущем раскладе между мною и АСВ, если все-таки, удастся добиться восстановления ареста?

Bhaal, можете уточнить, что мне даст жалоба в Росреестр на действия КУ?

Сообщение отредактировал dmt-78: 27 December 2016 - 01:11

[Юлия Кочеткова]

Добрый день, Кто подскажет как лучше подать заявление по банкротству?

[Concrescere]

Добрый день, Кто подскажет как лучше подать заявление по банкротству?

Лучше с помощью юриста.

[Почемучка_и_шипучка]

По моему ходатайству на денежные средства данной организации в данном банке судом был наложен арест в качестве обеспечительных мер ... спустя год дело разрешается в суде в мою пользу, а я получаю на руки исполнительный лист уже на взыскание.

В случае если заявление от обеспечении иска было подано до принятая решения  судом, значит она обеспечивает и акт по исполнительному производству.