Сообщений в теме: 42

[Horatio Nelson]

У пролетариев зарплаты очень различаются, да и левые доходы от сдачи жилья внаем зачастую присутствуют.

в Москве суд взыскал с дочери на содержание нетрудоспособной матери, получающей московскую пенсию 15 тыс. руб., алименты в размере 1000 руб., мол и вашим и нашим.

это тут причем? тема про алименты на несовершеннолетних детей. Алименты на нетрудоспособных родителей взыскиваются при наличии нуждаемости в содержании.

[План Б]

ст 83 СК: 1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей....

на мировое соглашение это тоже распростаняетс?

 

какова подсудность при изменении с доли на твердую?

Сообщение отредактировал План Б: 16 March 2018 - 01:57

[Pastic]

на мировое соглашение это тоже распростаняетс?

 

а как вы собираетесь взыскивать алименты при наличии мирового соглашения по взысканию алиментов?

 

 

какова подсудность при изменении с доли на твердую?

 

смотря кто истец

[План Б]

на мировое соглашение это тоже распростаняетс?

 
а как вы собираетесь взыскивать алименты при наличии мирового соглашения по взысканию алиментов?
 
 

какова подсудность при изменении с доли на твердую?

 
смотря кто истец

Истец алиментополучатель.
Не взыскивать - отбивать.
Вот меня тож этот вопрос интересует: как? При наличии мирового. Оспаривать или достаточно заявить что маловато чет и хочу теерь в смешанной...

[Horatio Nelson]

Вот меня тож этот вопрос интересует: как? При наличии мирового.

а мировое о чем? 

 

 

Оспаривать или достаточно заявить что маловато чет и хочу теерь в смешанной...

не оспаривать

[План Б]

а мировое о чем? 

1\4

[Horatio Nelson]

 58. Взыскание алиментов на несовершеннолетнего ребенка по решению суда (судебному приказу) в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу плательщика алиментов не препятствует получателю алиментов при наличии предусмотренных законом оснований (статья 83 СК РФ) потребовать взыскания алиментов в твердой денежной сумме и (или) одновременно в долях и в твердой денежной сумме.

Указанное требование рассматривается судом в порядке искового производства, а не по правилам, предусмотренным статьей 203 ГПК РФ, поскольку в данном случае должен быть решен вопрос об изменении размера алиментов, а не об изменении способа и порядка исполнения решения суда.

Сюда же относится и мировое соглашение.

 

ст 83 СК: 1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей.... на мировое соглашение это тоже распростаняетс?

нет 

 

53. Согласно статьям 99 и 100 СК РФ под соглашением об уплате алиментов понимается нотариально удостоверенное письменное соглашение между лицом, обязанным уплачивать алименты, и их получателем, а при недееспособности лица, обязанного уплачивать алименты, и (или) получателя – между законными представителями этих лиц относительно размера, условий и порядка выплаты алиментов

 

 

 

Постановление Пленума Верховного суда от 26 декабря 2017 года № 56.

[План Б]

Сюда же относится и мировое соглашение.

откуда такой вывод?

нет 

откуда такой вывод?

ст 83 СК: 1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей.... на мировое соглашение это тоже распростаняетс? нет 

откуда такой вывод?

53. Согласно статьям 99 и 100 СК РФ

вот именно, а не 83

мировое соглашение теперь не является согашением?

я читал 56е постановление - нет там подтверждения Ваших выводов

[Horatio Nelson]

откуда такой вывод?

из ППВС. 

 

 

мировое соглашение теперь не является согашением?

является, но утверждается судом и имеет силу судебного акта, соответственно это не то соглашение, которое имеется в виду. Где в статьях 99-100 СК РФ говорится о мировом соглашении? Нотариально удостоверенное соглашение об уплате алиментов может быть изменено или расторгнуто по взаимному согласию сторон, мировое соглашение, утвержденное судом - нет. 

 

 

я читал 56е постановление - нет там подтверждения Ваших выводов

читали вы плохо. 

 

В статье 81 СК РФ тоже говорится 

При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом

 

Суд может и не удовлетворить данный иск, но рассмотреть его обязан. По сути это иск об изменении размера взыскиваемых алиментов.

1\4

а исковые требования были какие тогда?

Сообщение отредактировал qwerty))): 16 March 2018 - 15:19

[План Б]

 соответственно это не то соглашение, которое имеется в виду.

как Вы вооще поняли что мировое не имеется ввиду?

 

соглашение оно и есть соглашение. независимо кем оно утверждается, удостоверяется

по решению суда (судебному приказу)

мировое вообшето утверждается определением

где тут про определение? русским по белому написано решением или приказом (т.е. в принудительном порядке)

 

я Вас прекрасно понимаю, буду защищать противоположную сторону - тож буду приводить максимум доводов против уже. 

НО! Не нам с Вами дописывать Постановления Пленума и закон. Поэтому - есть прямое указание - привязываем. Нет - значит не распространяется.

Зачем тогда вообще разводить споры по алиментам и нормативно прописывать это все. Написать просто: При любом раскладе - удовлетворять иск алиментополучателя

Сообщение отредактировал План Б: 16 March 2018 - 17:53

[Horatio Nelson]

соглашение оно и есть соглашение. независимо кем оно утверждается, удостоверяется

Нет, об этом выше было сказано. 

 

как Вы вооще поняли что мировое не имеется ввиду?

как написано, так и понял. 

 

 

мировое вообшето утверждается определением

и? утверждается судебным постановлением. Судебные постановления обязательны.

 

Кстати, наличие соглашений предусмотренных статьями 99-100 СК РФ тоже не препятствие для взыскания алиментов в судебном порядке, если изменилось материальное и семейное положение сторон.

 

При любом раскладе - удовлетворять иск алиментополучателя

при каком любом? Я не говорил, что иск удовлетворят. Только при наличии оснований, предусмотренных статьей 83. Обстоятельств я не знаю. Иск рассмотреть должны. А удовлетворят или нет - не знаю.

где тут про определение? русским по белому написано решением или приказом (т.е. в принудительном порядке)

по аналогии. Мировому соглашению сила придана судебным постановлением, которое обязательно. То есть алименты взыскиваются по судебному постановлению (определению), утвердившему мировое соглашение. 

Сообщение отредактировал qwerty))): 16 March 2018 - 20:29

[План Б]

и? утверждается судебным постановлением. Судебные постановления обязательны.

а нотариальное что? так, на усмотрение сторон?..

по аналогии.

по аналогии можно в любую сторону за уши притянуть.

если можете конкретную позицию ВС привести -приводите. Я пока не нашел

[Horatio Nelson]

а нотариальное что? так, на усмотрение сторон?..

да, отчасти так.

Уже писал 

 

Нотариально удостоверенное соглашение об уплате алиментов может быть изменено или расторгнуто по взаимному согласию сторон, мировое соглашение, утвержденное судом - нет. 

 

 

если можете конкретную позицию ВС привести -приводите.

а вам по каждому поводу нужна конкретная позиция ВС? Есть нормы ГПК. 

 

Вот тема http://forum.yurclub...howtopic=238194 Это не то же самое, но взыскание алиментов в ТДС и есть по сути изменение размера алиментов только по другим основаниям. 

Сообщение отредактировал qwerty))): 17 March 2018 - 08:49

[План Б]

а вам по каждому поводу нужна конкретная позиция ВС? Есть нормы ГПК.   

ну Вы ж понимаете это единственное авторитетное мнение для суда. наши с вами толкования гпк и ск суду неинтересны.

[Horatio Nelson]

Им порой и разъяснения пленума ВС неинтересны. 

Сообщение отредактировал qwerty))): 19 March 2018 - 04:43

[План Б]

с подсудностью вопрос еще висит

[SPb]

Вот эта вся галиматья про обеспеченность корзины мяса с костями - в Москве суд взыскал с дочери на содержание нетрудоспособной матери, получающей московскую пенсию 15 тыс. руб., алименты в размере 1000 руб., мол и вашим и нашим.

Очень нудно считать, ну что делать, раз надо права ребенка защищать. Практика по алиментам при внимательном изучении действительно удивительная. Лет 10 назад, да и сейчас встречаются суммы в 50 рублей, при этом все логично в решениях. Безусловно, в практике судебной твердая сумма вначале появлялась в алиментах на нетрудоспособных родителей. Но ведь много/мало - это сравнительные понятия. Поэтому вот и сравниваем не со среднестатистической температурой по больнице, а применительно к конкретному человеку с конкретными потребностями.

Посему был выбран и обратный путь - от фактических расходов. Из последнего - дело осень 2017-зима 2018 - на данной в т.ч. аргументации взысканы алименты в твердой сумме на совершеннолетнего ребенка (инвалид) , В.О. СПб. 

[SPb]

акова подсудность при изменении с доли на твердую?

А в чем проблема-то? Та же подсудность - доля, твердая сумма, одновременно в долях и ТС. Более того, была попадалась практика более 5 лет назад, что при взыскании неустойки за просрочку алиментов тоже. Или у Вас другое мнение?