Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Архимед рулит


Сообщений в теме: 36

#26 N_N

N_N
  • ЮрКлубовец
  • 378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2019 - 22:00

korn,

Прикрепленные изображения

  • 004.jpg

  • 0

#27 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2019 - 00:36

С классиком не поспоришь.  :biggrin:


  • 0

#28 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2019 - 04:15

С классиком не поспоришь

1453809222_fotomemy-21.jpg


  • 0

#29 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2019 - 13:08

апелляция назначена на 12 марта


  • 1

#30 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2019 - 17:29

Тут бы текст судебного решения почитать. Поскольку, как мне видится, в подобной ситуации очень трудно доказать вину ТЦ в том, что причиной оплавления является отражающая солнечные лучи застеклённая стена. В данном случае истец оказался в хорошем смысле настырным занудой и сумел добиться проведения экспертизы, подтвердившем данный факт. Как я понимаю - собственники ТЦ именно после этого сменили свою позицию "я не я и лошадь не моя" на грубую неосторожность истца. Суд они очевидно "промотивировали", чтобы эта позиция была оценена судом не критично. Но если подходить к ситуации с точки зрения права, то никакой грубой неосторожности здесь нет и быть не может. Потому что истец просто поставил автомобиль в солнечном месте, но обычное солнце не явилось причиной оплавления. Причиной явилась фокусировка лучей - а откуда мог он знать или догадаться, что в данном месте будут фокусироваться лучи? Тем более, он не физик, он не знает, что эта стена может быть опасна. По большому счёту, его ситуация подобна ситуации автомобилиста, который поставил под стеной здания свой автомобиль, а потом на автомобиль что-нибудь упало с крыши. Я такие дела на раз выигрывал с владельцев зданий! В крайнем случае здесь можно говорить о случайном причинении вреда, при условии, что отражающая застеклённая стена соответствует всем техническим и строительным нормам, то есть собственник вправе считать её безопасной для окружающих, поскольку она построена без нарушений, принята органом строительного надзора.

 

В то же время понятие "грубая неосторожность" - сугубо оценочное и весьма каучуковое. Неудивительно, что ответчик суду именно такой способ отказа в иске предложил. Хорошо бы данное дело дошло до Верховного Суда, чтобы тот разъяснил, в каких случаях можно говорить о грубой неосторожности. Кстати, в делах о падении снега и предметов с крыш собственники зданий и иные лица, проводившие работы, приведшие к причинению вреда, тоже обычно на неосторожность автовладельца ссылаются ... правда, безрезультатно. Очевидно, что если водитель ставит автомобиль в разрешённом месте, он не должен предполагать, что сверху на машину что-то упадёт. Хотя бы это и было физически возможным. Лучи от стены - то же самое!


"Согласно руководства для владельцев автомобиля марки Lexus(л.д. 49-52 т.3) не подвергайте автомобиль длительному возде1йствию прямых солнечных лучей в течение длительного периода времени. Паркуйте автомобиль в затененном месте, особенно в летний период (л.д. 52 т.3)

ПРЯМЫХ солнечный лучей. А не отражённых от стекла стен! При обычных обстоятельствах повреждений бы не возникло. Но в этом случае имелись дополнительные обстоятельства, возникновение которых истец предположить не мог и не должен был. Кстати, в новостях пишут, что апелляция решение суда отменила, вынесла новое решение о частичном удовлетворении иска на 1,1 миллиона рублей. Вопрос в том, сколько он просил изначально. Не поделил ли суд ответственность на двоих? Если поделил, то решение всё равно неправильное, поскольку это означает, что признана вина как истца, так и ответчика, а это не должно быть так.

 

Из решения суда первой инстанции можно установить, сколько истец просил взыскать денег:

По вине ответчика истцу причинен материальный ущерб на сумму 1 360 752 руб, заключающийся в стоимости восстановительного ремонта автомобиля, который истец просит взыскать с ответчика. Стоимость заключения досудебной оценки причиненного ущерба составила 10 000 рублей. При обращении в суд истцом произведена оплата госпошлины в размере 15 053 руб 76 коп. Понесенные судебные расходы по оплате госпошлины и оценки специалиста истец также просит взыскать с ответчика.

В ходе судебного разбирательства истцом исковые требования в порядке ст. 39 ГПК РФ были уточнены и истец просит взыскать с Акционерного общества «Торговый комплекс «Горизонт» причиненный материальный ущерб в размере стоимости восстановительного ремонта поврежденного автомобиля в размере 1 093 540 рублей, в счет компенсации морального вреда взыскать сумму в размере 50000 рублей, за неудовлетворение требований потребителя в добровольном порядке истец просит взыскать штраф в размер 50% от взысканной судом суммы в соответствии со ст. 13 ч.6 Закона РФ «О защите прав потребителей», взыскать судебные расходы : стоимость досудебной оценки - 10 000 рублей, сумма госпошлины в размере 15 053 руб 76 коп.

 

Получается, что суд апелляционной инстанции всё-таки полностью возместил ущерб истцу. Это радует.

 

P.S. На месте владельцев ТЦ я бы не грубую неосторожность заявлял, а случайное причинение вреда :)


Сообщение отредактировал Carolus: 14 March 2019 - 17:47

  • 1

#31 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2019 - 22:46

Получается, что суд апелляционной инстанции всё-таки полностью возместил ущерб истцу. Это радует.

Пруфом не поделитесь.


  • 0

#32 Михаил

Михаил
  • Старожил
  • 2228 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2019 - 15:14

Пруфом не поделитесь.

к сожалению сайт ростовского областного суда в этой части лежит который день. Сам хотел посмотреть... есть только новостные агентства


  • 0

#33 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2019 - 03:34


Пруфом не поделитесь.

к сожалению сайт ростовского областного суда в этой части лежит который день. Сам хотел посмотреть... есть только новостные агентства
Когда я писал сообщение - я заходил на сайт Ростовского областного суда. Нашёл карточку дела. В ней не было тккста судебного акта. И я думаю, что оно ещё и не написано. Вы не знаете, что ли, как долго судьи отписывают решения, определения, постановления?! Если и появится текст, в чём я кстати сомневаюсь, то через месяц или более.

Пока известна сумма, взысканная апелляцией. В одних источниках 1,1 млн. руб., в других - 1,09 млн. руб. Эта сумма совпадает с размером компенсации ущерба, затребованной истцом. Так что можно делать вывод о том, что ответственность не разделил суд, значит, он просто признал грубую неосторожность неприменимой в этом деле. Что и требовалось доказать.


Пруфом не поделитесь.

к сожалению сайт ростовского областного суда в этой части лежит который день. Сам хотел посмотреть... есть только новостные агентства
Когда я писал сообщение - я заходил на сайт Ростовского областного суда. Нашёл карточку дела. В ней не было тккста судебного акта. И я думаю, что оно ещё и не написано. Вы не знаете, что ли, как долго судьи отписывают решения, определения, постановления?! Если и появится текст, в чём я кстати сомневаюсь, то через месяц или более.

Пока известна сумма, взысканная апелляцией. В одних источниках 1,1 млн. руб., в других - 1,09 млн. руб. Эта сумма совпадает с размером компенсации ущерба, затребованной истцом. Так что можно делать вывод о том, что ответственность не разделил суд, значит, он просто признал грубую неосторожность неприменимой в этом деле. Что и требовалось доказать.
  • 0

#34 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2019 - 16:33

Когда я писал сообщение - я заходил на сайт Ростовского областного суда. Нашёл карточку дела.

 

Карточку можно также найти на ГАС Правосудие, даже если ростовский сайт висит.  Там же и ссылка на текст решения появиться.

 

Но текста решения и правда до сих пор нет.


  • 0

#35 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2019 - 07:59

апелляция про деликатные отношения))

Скрытый текст


Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 20 March 2019 - 08:21

  • 3

#36 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2019 - 00:09

Ну вот, сразу видно - коллегия ознакомилась с обсуждением на ЮК и приняла верное решение :rofl::

 

да ну этот райсуд. Хрень он написал какую-то. В чем же там грубая неосторожность?

 

и вуаля:

 

...выводы суда как об отсутствии вины АО «Торговый комплекс «Горизонт» в причинении вреда, так и о грубой неосторожности Кация Т.В. не соответствовали представленным доказательствам, в частности заключению судебной экспертизы, были сделаны без учета правовых презумпций.


  • 3

#37 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2019 - 01:47

Ну вот, сразу видно - коллегия ознакомилась с обсуждением на ЮК и приняла верное решение :rofl::

 

да ну этот райсуд. Хрень он написал какую-то. В чем же там грубая неосторожность?

 

и вуаля

Теперь мы знаем, кто есть фронтмен ЮК.  :biggrin:

:drinks:


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных