Сообщений в теме: 272

[Джермук]

А то сейчас складывается впечатление, что весь Роспатент, кроме дежурных, ушел на выходные.

Да нет, не все.

 

Посмотрите на сайт заключений ППС хотя бы за 02.03.2020.

Там выложены десятки замороженных рыбных котлет и прочая квасенковщина, а за 01.03.2020-перлы других гениев изобретательства.

Сообщение отредактировал Джермук: 03 April 2020 - 11:31

[Рейчел]

Да, Роспатент не подготовился. И не только по части цифровизации. Но наверное не только Роспатент.

недавно пришел запрос от Росстата, заполнить форму на передовые технологии, показать уровень цифровизации.

На 7 листах! с какими-то кодами-перекодами! что-то из чего-то надо вычесть, нельзя надо написать просто технологию, надо для нее в листе каком-то еще какой-то код найти. и 7 листов - инструкция, как эту ботву (другого слова нет) заполнить!

и тети по телефону ответили из разряда: нам сказали собрать, вы уж заполните, пожалуйста, но это пилотный проект, и мы сами ничего не знаем.

 

А сдавать эту форму по цифровизации в ...бумажном виде либо лично, либо почтой.

Вот такая цифровизация.

 

Я не вижу ничего невозможного в том, чтобы разрешить посылать абсолютно все по e-mail: сопроводиловка и вложение без эл. подписи, как копии. Все это потом можно будет учесть при условии поступления оригиналов после снятия карантина. Примерно так, как в "мирное время" с отправкой корреспонденции факсом.

я тоже не вижу в этом проблемы.

И те же госуслуги - почему не ввести возможность подавать через них все, включая то же поддержание патента, и тд?

Там выложены десятки замороженных рыбных котлет и прочая квасенковщина, а за 01.03.2020-перлы других гениев изобретательства.

это эксперты с удаленки делают.

 

А речь шла о том, чтобы хоть кто-то был дежурный сидел в отделе.

[tsil]

А то сейчас складывается впечатление, что весь Роспатент, кроме дежурных, ушел на выходные.

Да нет, не все.

Посмотрите на сайт заключений ППС хотя бы за 02.03.2020.
Там выложены десятки замороженных рыбных котлет и прочая квасенковщина, а за 01.03.2020-перлы других гениев изобретательства.

Тот, кто ППС не интересуется, этого не заметит.
А надо было бы г-ну Руководителю разместить на главной странице сайта обращение к народу (есть с кого пример брать ) о том, как Роспатент работает/не работает в эти дни, что, как и когда должны делать те, у кого сроки горят, и как эти проблемы решают другие Патентные ведомства, чтобы показать, что мы не хуже других. Ну, не мне учить чиновников, как выступать перед публикой.
Но для этого Руководителю надо иметь хорошую команду, чтобы держала руку на пульсе, чтобы знала, в том числе, как сейчас работает Почта России в маленьких и больших городах, на которую Роспатент свалил всю бумажную корреспонденцию.
А команды такой, кажется, нет. Во всяком случае, ее не видно сейчас.

Сообщение отредактировал tsil: 03 April 2020 - 14:59

[Laly_ip]

Что касается переноса сроков. Я уже подумала, что мне приснилось, что на сайте Роспатента были по этому поводу пояснения, т.к. не смогла найти в размещенных там в настоящий момент новостях и других публикациях. Но поисковики помнят все и нашлась вот такая несуществующая ныне страница с информацией по срокам:

 

Скрытый текст

Указом Президента Российской Федерации от 25 марта 2020 года № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней» в целях санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации установлены нерабочие дни в период с 30 марта по 3 апреля 2020 года.

В указанный период заявителю доступны любые способы подачи документов в ФИПС. Вместе с тем в сложившейся ситуации заявителям рекомендуется использовать электронные сервисы для подачи заявок, ходатайств, заявлений и иных материалов, необходимых для предоставления государственных услуг, а также для приема и рассмотрения международных заявок. Сервисы электронной подачи размещены на сайте ФИПС и на сайте Единого портала государственных и муниципальных услуг (ЕПГУ).

В дополнительных материалах и документах, направляемых по уже поданным заявкам, заявлениям, или выданным патентам и свидетельствам необходимо обязательно указывать регистрационных номер заявки, заявления или номер охранного документа для идентификации объекта делопроизводства и приобщения поступившей корреспонденции.

Если окончание срока представления дополнительных материалов и доводов, иных документов, возражений, а также срока уплаты пошлин, приходится на нерабочий период, заявитель может осуществить необходимые действия по истечении этого периода. В этом случае днем окончания срока будет считаться ближайший рабочий день, следующий за последним нерабочим днем (статья 193 ГК РФ).

В связи с экстренным переходом ФИПС на нерабочий режим сроки направления заявителю документов, подготовленных специалистами ФИПС в рамках предоставления государственных услуг или при рассмотрении международных заявок, также могут быть смещены. Документы (уведомления об уплате пошлины, иные уведомления, запросы, решения), срок отправки которых приходится на нерабочий период, будут направлены заявителю незамедлительно по окончании этого периода.

Настоящие разъяснения направлены на обеспечение производства по заявкам, заявлениям, ходатайствам заявителя в установленном порядке.

[Никитин]

Лююююди! Так как в итоге поддержание подать? Мне вот тоже понадобилось. В ЛК патента нет, а если бы и был, нет SIG-файла, а если бы и был, похоже, что через ЛК вообще нельзя поддержать патент. Значит, только на бумаге через почту? Не, я направлю, конечно, по мылу, но рискованно ж! 

[tsil]

Laly_ip, большое спасибо!
Понятно, что теперь не существует "любых" способов направления корреспонденции. Но почему не внесли изменения в предыдущий текст, а просто его убрали?!

Сообщение отредактировал tsil: 03 April 2020 - 15:11

[Рейчел]

следующий за последним нерабочим днем

ага, а теперь представим:

почта начнет работать в этот же день, и они не доставляют день в день.

[tsil]

Никитин, советую послать по эл.почте и продублировать Почтой России.

Сообщение отредактировал tsil: 03 April 2020 - 15:11

[Рейчел]

Лююююди! Так как в итоге поддержание подать? Мне вот тоже понадобилось. В ЛК патента нет, а если бы и был, нет SIG-файла, а если бы и был, похоже, что через ЛК вообще нельзя поддержать патент. Значит, только на бумаге через почту? Не, я направлю, конечно, по мылу, но рискованно ж! 

 

ЛК только для делопроизводства по открытой заявке, которая первично была подана на бумаге. после решения о выдаче или отказа переписка в ЛК по заявке становится не доступной (после исчерпания срока подачи возражений на это решение). все, кукусики!

 

я пыталась отправить на бумаге, не вышло, в итоге отправила на fips@rupto.ru сканы. большего сделать нельзя. В пн буду звонить в отдел и спрашивать, дошли ли сканы.

в случае поддержания патента нельзя направить факсом или емейлом (регламент не предусматривает), на госуслугах такой опции нет, ЛК и АРМ в этом случае также не подходят, они - только для заявок, а не уже готовых регистраций.

 

Так что в реале это - проблема. Сейчас, получается, только по электронке.

 

Пошлину автоматом за поддержание у меня ни разу ФИПС не зачел. Более того, в моем случае в назначении платежа написали очень кратко, поэтому все равно уведомление отправить нужно было. 

[Никитин]

все, кукусики!

Вот, чуяло мое сердце 

 

А между тем информацию привели уже в более-менее удобоваримый вид:

 

Уважаемые пользователи!

 

В связи с временным закрытием пункта приема корреспонденции ФИПС, связанным с угрозой распространения коронавирусной инфекции, заявки и различные виды повторной корреспонденции до момента возобновления приема заявок на бумажных носителях могут быть направлены через электронный адрес fips@rupto.ru.

Важно! Заявка, поданная по электронной почте, рассматривается как заявка, поданная на бумажном носителе, соответственно размер пошлины не уменьшается. Вся переписка по заявкам, поданным по электронной почте, ведется также с использованием электронной почты.

Обращаем внимание на то, что заявка и все виды корреспонденции, поданной по электронной почте, должны быть представлены в виде скан-копий в формате PDF, содержащих подпись заявителя.

Для того, чтобы заявка считалась поданной в электронном виде, необходимо использовать следующие электронные сервисы:

• www.gosuslugi.ru — Портал государственных услуг Российской Федерации;

• www.rupto.ru — Официальный сайт Федеральной службы по интеллектуальной собственности;

• www.fips.ru — Официальный сайт Федерального института промышленной собственности.

Прием входящей корреспонденции на бумажных носителях осуществляется через почтового оператора «Почта России».

Просим с пониманием отнестись к этим вынужденным мерам. Берегите себя и своих близких. Оставайтесь дома и пользуйтесь нашими цифровыми сервисами.

• Список телефонов ФИПС для получения консультаций

• Инструкция для пользователей электронных сервисов

[tsil]

О, отлично!

[Никитин]

Позвонил в ФИПС, сказали, что корреспонденцию, поданную по электронной почте, нужно в течение месяца продублировать оригиналом, направленным по Почте России.

 

Вот так. Не расслабляемся, товарищи!  

[9/11]

Я свой профессиональный долг исполнил обращением через https://rupto.ru/ru/client/appeal/:

Коллега, спасибо. Кажется, это реакция как раз на ваше письмо:

https://rupto.ru/ru/news/03-04-2020-vnimaniyu-polzovateley-sistemy-rst-i-madridskoy-i-gaagskoy-sistem

[1871]

"Вроде как" - вот-вот. Ну, или где в законе это сказано.

 

Ст. 1399, досрочное прекращение действия патента: "при неуплате в установленный срок патентной пошлины за поддержание патента на изобретение, полезную модель или промышленный образец в силе - по истечении установленного срока для уплаты патентной пошлины за поддержание патента в силе."

 

При неуплате, а не при неуведомлении. 

 

Положение о пошлинах: "7. Соответствие размера уплаченной пошлины установленному размеру определяется на дату поступления документов или материалов заявки, ходатайства, заявления, возражения.

Для пошлин, предусмотренных подпунктами 1.18, 1.19, 1.21, 2.11 - 2.14 приложения N 1 к настоящему Положению, соответствие установленному размеру определяется на дату их уплаты.

В случае поступления ходатайства о зачете средств, поступивших в уплату пошлины (излишне уплаченной суммы), в счет других предусмотренных настоящим Положением пошлин соответствие установленному размеру пошлины определяется на дату поступления ходатайства о зачете средств."

 

ФИПС сам проверяет поступление средств. Если ошибок в платежке нет, то он средства увидит.

 

Уведомление требуется в случае, если делается зачет средств, но тогда это не уведомление, а ходатайство о зачете средств по форме (как одна из ситуаций, подходящая под ситуацию, о которой говорила Рейчел).

 

Также из практики - по некоторым действиям с реестром, результат по которым особо не горит, я подаю заявления без платежек, но указываю данные плательщика. ФИПС сам проверяет факт оплаты. Если клиент успевает проплатить в первую неделю, то запроса, как правило, не последует. Если не успеет (бывало, что месяц тянул, тогда приходит запрос).

 

Я не спорю, проще на email хотя бы продублировать, для собственного спокойствия, но на бумаге я уже года два как перестал просьбы о поддержании направлять.

 

 

Несколько раз? В смысле?

 

На дату окончания срока для уплаты и на дату окончания штрафного срока. 

 

Насколько мне известно, если не поступило уведомление, проверку и учет пошлин проводят сразу после истечения срока  уплаты. Поэтому посылать уведомление очень полезно.

 

Полезно, но не обязательно. В пределах штрафного срока, если платеж был совершен правильно, ФИПС его все равно увидит и патент не прекратит действие.

Лююююди! Так как в итоге поддержание подать? Мне вот тоже понадобилось. В ЛК патента нет, а если бы и был, нет SIG-файла, а если бы и был, похоже, что через ЛК вообще нельзя поддержать патент. Значит, только на бумаге через почту? Не, я направлю, конечно, по мылу, но рискованно ж! 

 

Никитин, не паникуйте, пожалуйста. Оплатите правильно пошлину, направьте на email платежки. Все зачтут. Уже два года так делаю. 

в случае поддержания патента нельзя направить факсом или емейлом (регламент не предусматривает)

 

Регламента на поддержание нет! Есть регламент на восстановление! Еще есть памятка о поддержании, ее вместе с патентом шлют, и там тоже нет никакой обязанности уведомлять о поддержании!

 

Я свой профессиональный долг исполнил обращением через https://rupto.ru/ru/client/appeal/:

Коллега, спасибо. Кажется, это реакция как раз на ваше письмо:

https://rupto.ru/ru/news/03-04-2020-vnimaniyu-polzovateley-sistemy-rst-i-madridskoy-i-gaagskoy-sistem

 

 

Признаюсь, не только письмо сработало, это заслуга и экспертов RO и ISA. Проговаривал с ними возможные варианты, видимо проще и быстрее всего было сделать выделенные email.

 

Засэйвил на вебархиве эту страницу: http://web.archive.o...gaagskoy-sistem

tsil, не могли бы вы в первом сообщении указывать актуальные ссылки, когда они появляются?

 

Модераторы, не могли бы вы эту тему закрепить?

 

Также, пожалуйста, если кто-то натыкается на новую информацию от Роспатента, с учетом того, что информация меняется, сохраняйте, пожалуйста, ссылки на страницы на вебархиве - будет на что сослаться. 

А между тем информацию привели уже в более-менее удобоваримый вид:

 

Тоже сохранил: http://web.archive.o...-priema-zayavok

[Никитин]

При неуплате, а не при неуведомлении.

И что? Это не говорит о том, что уведомлять не нужно.

Уведомление требуется в случае, если делается зачет средств, но тогда это не уведомление, а ходатайство о зачете средств по форме

Неважно как назвать. И при чем тут зачет средств? Там понятно, что нужно ходатайство.

 

Они упорно утверждают, что ходатайство не предусмотрено. Тем не менее, кое-кто говорит о "сопроводительном" к пошлине. А чем по сути такое сопроводительное отличается от ходатайства, непонятно. Другие ссылаются на то, что платежку предоставлять необязательно, даже не понимая, что речь не о платежке. Но есть положение

4. Уплату пошлин осуществляют юридические и физические лица, в установленном порядке обратившиеся за совершением юридически значимых действий, либо лица, действующие по их поручению.

 

Так вот, за совершением действия нужно обратиться. Должно быть обращение. Нигде не сказано, что в качестве такого обращения должно рассматриваться назначение платежа в платежке. А может, платеж ошибочный, мало ли что. Да и подписи представителя в платежке нет.

Все зачтут. Уже два года так делаю. 

Знаю, что так делают и от души желаю вам в один прекрасный день не лишиться патента из-за того, что вы должным образом "не попросили" его поддержать.

Сообщение отредактировал Никитин: 03 April 2020 - 17:53

[1871]

И что? Это не говорит о том, что уведомлять не нужно.

 

Встречный вопрос - а где сказано, что уведомлять нужно? Девочка на консультации сказала?

 

Никитин, делайте, как считаете нужным. Но я на постоянной основе слежу более, чем за 30 патентами и автоматически оплачиваю по ним пошлины - на бумаге о поддержании не заявлял уже очень-очень-очень давно. Платил пошлину, на всякий дублировал на email, но никакой бумаги. 

[Никитин]

Встречный вопрос - а где сказано, что уведомлять нужно?

Видимо, придется повториться:

Цитата 4. Уплату пошлин осуществляют юридические и физические лица, в установленном порядке обратившиеся за совершением юридически значимых действий, либо лица, действующие по их поручению.  

 

Так вот, за совершением действия нужно обратиться. Должно быть обращение. Нигде не сказано, что в качестве такого обращения должно рассматриваться назначение платежа в платежке. А может, платеж ошибочный, мало ли что. Да и подписи представителя в платежке нет.

 

Девочка на консультации сказала?

А такой довод уже скорее по вашей части: "Так можно делать, потому что так делают". Интересно будет посмотреть, как вы на это потом будете ссылаться.

[1871]

Никитин, оплата пошлины есть факт обращения за совершением действия. Если в платежке ошибка, то нет оплаты пошлины => нет обращения.

 

Но повторюсь, делайте как считаете нужным, я советом помочь хотел и поделился собственной практикой. 

[Никитин]

Позвонил в ФИПС, сказали, что корреспонденцию, поданную по электронной почте, нужно в течение месяца продублировать оригиналом, направленным по Почте России.

Товарищи, кажется, меня запутали и я запутал других. Ведь это было раньше в Регламенте. А сейчас смотрю - нет! Куда дели? Тем не менее как-то странно указывается:

Направить по факсу: +7 (495) 531-63-18. В этом случае оригиналы документов заявки вместе с сопроводительным письмом, идентифицирующим документы, ранее поступившие по факсу, должны быть представлены в Роспатент в течение одного месяца с даты их поступления по факсу. При соблюдении этого условия датой поступления документа считается дата поступления его по факсу.

 

 

Так что в итоге?

 

1. Тем, кто не пользуется электронной подписью, можно ли подавать корреспонденцию (а) по факсу, (б) по электронной почте?

2. Если можно, нужно ли потом досылать оригиналы в течение какого-то срока?

3. Чем все это регламентируется?

оплата пошлины есть факт обращения за совершением действия

А ходатайство об экспертизе по существу, по-вашему, тоже можно тогда не подавать, а только пошлину оплатить?

[tsil]

1871, сопроводиловка называется "инициативное уведомление". Оно необязательно, но необходимо ))), если хотите, чтобы пошлину за поддержание учли побыстрее.
Но главное, если Вы ошиблись в размере пошлины или еще в чем-то, Вам пришлют уведомление об этом уже после истечения срока ее уплаты. При этом, если Вы платили уже штрафную пошлину в 6-месячный срок, то уведомление об ошибке придет к Вам только тогда, когда ничего, кроме восстановления патента, Вам уже не останется.
Мы всегда по продлению направляем уведомление с копиями платежек.

[Никитин]

Но главное, если Вы ошиблись в размере пошлины или еще в чем-то, Вам пришлют уведомление об этом уже после истечения срока ее уплаты. При этом, если Вы платили уже штрафную пошлину в 6-месячный срок, то уведомление об ошибке придет к Вам только тогда, когда ничего, кроме восстановления патента, Вам уже не останется.

что, насколько я понимаю, лишний раз подтверждает, что это

оплата пошлины есть факт обращения за совершением действия

не так.

[Рейчел]

В подтверждение того, что надо направлять обращение за совершением действия:
Недавно случилось так, что пошлину оплачивало в последний день третье лицо (ни пп, ни заявитель).
Я загрузила все эти платёжки в арм с описанием.
А в ответ получила звонок, а потом письмо эксперта с требованием (не просьбой!) в кратчайшие сроки подтвердить, что пошлина была уплачена за такое-то действие по поручению заявителя.
Т.е. фипс платёжку увидел. Но сразу возник вопрос "это что?". Хотя назначение и тд было указано правильно, и платёжка была загружена в делопроизводство по соответствующей заявке.

[Никитин]

подтвердить, что пошлина была уплачена за такое-то действие по поручению заявителя

Ага

Да и подписи представителя в платежке нет

[1871]

А ходатайство об экспертизе по существу, по-вашему, тоже можно тогда не подавать, а только пошлину оплатить?

 

Вы что, ходатайство и его форма регламентированы же. Я только про нерегламентированные обращения говорю.

 

если хотите, чтобы пошлину за поддержание учли побыстрее

 

Согласен, но слабо представляю ситуацию, когда есть спешка с зачетом пошлины. Даже если вы в последний день до конца срока ее оплатите, патент силы не потеряет - за 6 месяцев пошлину найдут. 

 

Но, опять же, при условии, что оплачена она правильно. Если не уверены, конечно лучше с сопроводиловкой направлять. Не знаю, коллеги, пошлины за поддержание я преимущественно сам плачу, у меня все по шаблону через банк-клиент, я слежу за письмами Роспатента об изменении реквизитов, ни разу еще пошлина не терялась (ттт).

 

 

третье лицо (ни пп, ни заявитель).

 

Да, с этим тоже сталкивался. Но не с поддержанием, а в ходе обычной переписки. 

 

Третье лицо, которое платит за чужой патент действительно странно выглядит - а если заявитель не планировал его поддерживать?

 

 

Т.е. фипс платёжку увидел. Но сразу возник вопрос "это что?".

 

Никитин, вот вам и подтверждение - ФИПС все видит и если ФИПС ничего не смущает, то молча зачтет. Порадовались бы этому лучше. 

Знаю, что так делают и от души желаю вам в один прекрасный день не лишиться патента из-за того, что вы должным образом "не попросили" его поддержать.

 

Для вас что, поддержание это один раз бумажку в ФИПС направить? А как же проконтролировать, связаться с профильным отделом, если видите неожиданное изменение статуса? Да с тем же успехом и ваше уведомление не увидят, и вы патента лишитесь. А доказательная база у нас по ГК одна и та же будет. 

[Никитин]

Порадовались бы этому лучше

Лучше чем что?