Сообщений в теме: 255

[Alphaville]

Sergey_Urist

по последним методическим указаниям, ехать на экспертизу супругам/бывшим супругам/родителям, никогда не состоявшим в браке теперь можно порознь.

Не знаю, что там за указания, но пару месяцев назад было дело об оспаривании отцовства. Судья обязала всех явиться в одно время для взятия образцов. Так что никакой подмены.
Кстати, ссылку на ваши методические указания можно?

[Pastic]

Не знаю, что там за указания, но пару месяцев назад было дело об оспаривании отцовства. Судья обязала всех явиться в одно время для взятия образцов.

Аналогично. Правда, судья никого ни к чему не обязывала но предупредила, что в экспертном учреждении заборы делают только у всех одновременно.

[Sergey_Urist]

Кстати, ссылку на ваши методические указания можно?

Я попробую у нее выяснить, когда буду в суде.

но предупредила, что в экспертном учреждении заборы делают только у всех одновременно.

Может есть кто из г. Кирова? Судья отправила в тамошнее бюро суд.-мед. экспертизы. В Определении указала, что можно явиться вместе или порознь.

[Atlantika]

темы соединены

Ситуация: Мать ребенка была официально была в браке, в это время она рожает ребенка от своего сожителя. Пока сожитель был плавал по морям, мать в роддоме отказывается от ребенка.
Биологический отец желает быть признаным отцом. Ребенок находится в доме малютки и скорее всего еще нет записи в актах гр. сост.

Подскажите какое заявление в суд подавать в данном случае?
Один на оспаривание факта отцовства и признание факта отцовтсва?
Или об оспаривании отцовства и признание отцовтства?
Или о признании отцовства?

Запуталась

Сообщение отредактировал Jhim: 13 February 2012 - 15:49

[Pastic]

Или об оспаривании отцовства и признание отцовтства?

Правильный вариант.

[Sergey_Urist]

Для начала о признании отцовства. А там уже выясните записан уже кто-то в качестве отца или нет. Тогда и измените предмет иска на оспаривание.

[Pastic]

Для начала о признании отцовства. А там уже выясните записан уже кто-то в качестве отца или нет. Тогда и измените предмет иска на оспаривание.

Биологическому отцу в любом случае нужно будет брать в ЗАГСе справку о рождении для приложения к иску, а из нее это будет видно.

[barrister1969]

Я конечно понимаю, что результаты экспертизы оцениваются наряду с др. доказательствами. Но это в теории. А на практике как правило результаты экспертизы ставятся во главу угла. Тем более в сложных случаях, когда мало свидетелей и свидетельств.

Подскажите, пожалуйста, а какова степень достоверности заключения экспертизы. 100%? Прсто ситуация такова, что спустя четыре года после рождения ребенка в семье и записи в свидетельстве отца (мужа женщины) появляется иск об оспаривании отцовства третьим лицом. Из доказательств только факт что работали вместе и показания таксиста который подвозил истца к роддому, якобы навещать роженицу. Женщина все отрицает, говорит о низменных мотивах истца, связанных с тем что она ранее отвергла его попытки ухаживания. Муж невозмутим и не поддается на провокации. Думаю точно поставят вопрос об экспертизе. Если отказаться можно дело проиграть. А вдруг что-то когда-то было. Свечу конечно никто не держал, но интересно экспертиза с каким процентом вероятности может поставить ответ об отцовстве. И есть ли практика установления отцовства только по одной экспертизе, если других доказательств нет. Спасибо.

[Pastic]

Подскажите, пожалуйста, а какова степень достоверности заключения экспертизы. 100%?

Значительно более 99%. Остающиеся доли процента приходятся на т.н. "медицинские казусы" - однояйцевых близнецов, химеризм (можете почитать у А. Ломачинского в "Курьезах военной медицины и экспертизы") и проч.

И есть ли практика установления отцовства только по одной экспертизе, если других доказательств нет.

У меня по двум таким делам последнее время суд сразу отмел мои скромные попытки представить косвенные доказательства (я был на стороне истца) и без разговоров поставил на обсуждение вопрос о назначении экспертизы, мотивируя тем, что все равно к ней сведется в итоге.

[sya-aku]

Продолжаю настаивать, что в подобной ситуации суд вообще говоря не должен назначать экспертизу. Как вариант всегда привожу пример - сейчас десяток бомжей с Курского подадут в суд на Алсу, к примеру, и скажут, что они являются отцами ее детей. И что - с каждым экспертизу проводить?
А если она откажется, то их отцами признают?

[barrister1969]

Продолжаю настаивать, что в подобной ситуации суд вообще говоря не должен назначать экспертизу. Как вариант всегда привожу пример - сейчас десяток бомжей с Курского подадут в суд на Алсу, к примеру, и скажут, что они являются отцами ее детей. И что - с каждым экспертизу проводить?
А если она откажется, то их отцами признают?

Поддерживаю. Однако меня интересует ситуация когда женщина сама сомневается, но в суде четко стоит на позиции, что истец пытается е скопрометировать перед мужем и разрушить семью. Пояснения свидетелей типа "видели их вместе" и они "вместе работали" полагаю не дают основания говорить о факте отцовства. Я если все объясняется по крайней мере низменным мотивами можно ли избежать назначения экспертизы и будет ли отказ в данном случае истолкован в свете пленума ВС как доказательство отцовства. Спасибо.

[Pastic]

Продолжаю настаивать, что в подобной ситуации суд вообще говоря не должен назначать экспертизу. Как вариант всегда привожу пример - сейчас десяток бомжей с Курского подадут в суд на Алсу, к примеру, и скажут, что они являются отцами ее детей. И что - с каждым экспертизу проводить?
А если она откажется, то их отцами признают? cranky.gif

Предполагается добросовестность участников процесса. И судья прекрасно понимает, что отказав в назначении экспертизы и после этого отказав в иске, он получит 100% отмену в кассации, поскольку истца ограничили в праве предоставлять доказательства.

[Shopen]

[quote name='Pastic' date='24.10.2009 - 15:05']
У меня по двум таким делам последнее время суд сразу отмел мои скромные попытки представить косвенные доказательства (я был на стороне истца) и без разговоров поставил на обсуждение вопрос о назначении экспертизы, мотивируя тем, что все равно к ней сведется в итоге.


Pastic, подскажите, по поводу обязательности ДНК экспертизы. Ситуация соб-но простая. Есть супруги, есть чадо, родившееся в этом браке (запись в свидетельстве и т.д.), но биологическим отцом является другое лицо. Среди всех участников есть согласие по поводу сложившейся ситуации. Т.е. при расторжении брака и оспаривании отцовства суд обязательно назначит экспертизу? У сторон нет желания за нее платить, т.к. им она не нужна; все по согласию. Я склонен думать что нет обязательности, но судья может страховаться и сделать себе "основание" для вынесения определенного решения. Да и долго это.

[Pastic]

Pastic, подскажите, по поводу обязательности ДНК экспертизы. Ситуация соб-но простая. Есть супруги, есть чадо, родившееся в этом браке (запись в свидетельстве и т.д.), но биологическим отцом является другое лицо. Среди всех участников есть согласие по поводу сложившейся ситуации. Т.е. при расторжении брака и оспаривании отцовства суд обязательно назначит экспертизу? У сторон нет желания за нее платить, т.к. им она не нужна; все по согласию. Я склонен думать что нет обязательности, но судья может страховаться и сделать себе "основание" для вынесения определенного решения. Да и долго это.

Если оба ответчика признают иск, то у суда нет оснований признание не принять и не вынести решение без назначения экспертизы.

[Shopen]

Thanks, Pastic.\
Меня смущает п.2 ст.39 ГПК "Суд не принимает признание иска если это...... нарушает права третьих лиц". Не увидит ли судья здесь нарушение прав ребенка?

[Pastic]

Меня смущает п.2 ст.39 ГПК "Суд не принимает признание иска если это...... нарушает права третьих лиц". Не увидит ли судья здесь нарушение прав ребенка?

Не вижу, чем это права ребенка нарушает.

[Shopen]

[/quote]
Не вижу, чем это права ребенка нарушает.

Да в принципе ничем. Дите же не лишают отца, а происходит так сказать замена субъектов. Извиняюсь! Это просто мои страхи.

[Морковка]

ПОдскажите.. меня заверяют, что ДНК экспертизу в обязательном порядке оплачивает истец (мама), при доказывании, что Отец ребенка ответчик, суд в обязательном порядке взыщет полную стоимость экспертизы с ответчика.

А нельзя ли поделить стоимость экспертизы 50 на 50% с истцом и ответчиком??? И сколько стоит примерно ДНК исследование в Москве по направлению суда??

[Pastic]

ПОдскажите.. меня заверяют, что ДНК экспертизу в обязательном порядке оплачивает истец (мама), при доказывании, что Отец ребенка ответчик, суд в обязательном порядке взыщет полную стоимость экспертизы с ответчика.

Правильно заверяют.

А нельзя ли поделить стоимость экспертизы 50 на 50% с истцом и ответчиком???

Нельзя. Экспертизу оплачивает тот, кто о ней ходатайствует.

И сколько стоит примерно ДНК исследование в Москве по направлению суда??

В Новосибирске - 25 тысяч, не думаю, что в Москве цена сильно отличается.

[Shopen]

Pastic

В Новосибирске - 25 тысяч, не думаю, что в Москве цена сильно отличается.

Интернет - великая вещь! от 8 до 15 максимум в Москве.

[Pastic]

В Новосибирске - 25 тысяч, не думаю, что в Москве цена сильно отличается.


Интернет - великая вещь! от 8 до 15 максимум в Москве.

Сейчас узнал, что у нас есть и за 15 - в коммерческой организации, а не СМЭ. В Москве, я думаю, конкуренция выше - поэтому и цены ниже.

[Гавр]

Аналогично. Правда, судья никого ни к чему не обязывала  но предупредила, что в экспертном учреждении заборы делают только у всех одновременно

К сожалению ни что в данном случае не мешает подменить пробы непосредственно лаборанту который будет проводить анализ, так же как и не исключает его ошибки........человеческий фактор!

в Санкт-Петербурге 17500р стоит это удовольствие.

Сообщение отредактировал Гавр: 30 November 2009 - 14:11

[Pastic]

К сожалению ни что в данном случае не мешает подменить пробы непосредственно лаборанту который будет проводить анализ, так же как и не исключает его ошибки........человеческий фактор!

Ошибки и злоупотребления возможны при проведении любой экспертизы.

[Гавр]

В том то и дело, а как себя обезопасить в данном случае, вот вопрос.
Я сейчас столкнулся с такой ситуацией, женщина панически боится подмены результатов экспертизы или подкупа лаборантов противоположной стороной.

[Pastic]

женщина панически боится подмены результатов экспертизы или подкупа лаборантов противоположной стороной.

Фобии лечит психиатр.