Сообщений в теме: 407

[curium]

Цитата

по каким основаниям ))) присуждают, а по каким ... нет

по незаконной невыплате или задержке? масса примеров взыскание моралки есть даже в К+

[Redhair]

curium

Цитата

по незаконной невыплате или задержке? масса примеров взыскание моралки есть даже в К+

Ты уверен ...с учетом региональной составляющей...в данном конкретном обсуждаемом контексте?

[curium]

Redhair
я понимаю, что тобой движет, однако в данном случае ты в пролете Уж не серчай - ВС для всех един, ага?

так что региональная составляющая - хилая отмазка.

[Redhair]

curium

Цитата

понимаю, что тобой движет

Неужели.... ? Мож поделишься... своим пониманием ))

Цитата

Уж не серчай - ВС для всех един, ага?

так что региональная составляющая - хилая отмазка.

Не обессудь, но не всегда. И на КС.... забивают, хотя.... если тебе всегда "везло"... на судей, забивающих на принцип независимости...., этого позволительно не знать ))

Сообщение отредактировал Redhair: 17 June 2005 - 00:09

[curium]

Цитата

если тебе всегда везло... на судей, забивающих на принцип независимости

Что, так сильно забивали. что не пускали в кассацию и надзор? Ну, да. Тогда это действительно трагедия.

[Redhair]

curium

Цитата

Что, так сильно забивали. что не пускали в кассацию и надзор? Ну, да. Тогда это действительно трагедия.

Ты чёооо)))... Щаааастье, потом в КС отыгралась, так что ВАСя по своей)))) судебной ошибке... своё же постановление .... пересмотрел.
Однако...ты, как всегда )), всё передернул....и увел в другую сторону. Если бы не забивали, то до КС бы не дошло.....)))))
ЗЫ: Итог ) .... прогнозируемый - в пролете ты....

[curium]

Цитата

Итог ) .... прогнозируемый - в пролете ты....

Ага. Это же я жалуюсь, что моральный вред не взыскивают, т.к. ко мне судьи, как к быдлу относятся.
Гы.

[Redhair]

curium

Цитата

Ага. Это же я жалуюсь, что моральный вред не взыскивают, т.к. ко мне судьи, как к быдлу относятся.
Гы.

Нет, просто ты не учитываешь составляющих....которые от тебя не зависят ))))

Я судилась по моральному вреду один раз .... с Мосэнерго в СОЮ (где я обычно не практикую... принципиально... просто не люблю СОЮ... грязно там). Было трудно....если бы не СМИ, наверное пришлось бы шагать до ВС. В результате отсудили .... 150.000 руб., но прислушиваться к доводам суд стал.... только под объективами видеокамер.
ЗЫ: Можешь иронизировать и дальше....но твой отдельно взятый интеллект не переделает Систему, ты это должен понимать.... А если нет.... то с опытом осознаешь ))))

[curium]

Redhair

Цитата

Я судилась по моральному вреду один раз

я рад за тебя.

Цитата

Нет, просто ты не учитываешь составляющих....которые от тебя не зависят ))))

Учитываю, но подхожу к ним адекватно. СЧто раз было говорено - если суд не удовлетворил требования, то чаще всего не потому, что суд савсэм глюпый.

Цитата

Можешь иронизировать и дальше

спасибо, я боялся, что ты не разрешишь

[Белый мир]

alex max: Чем же принципиально отличается заключение психолога об ухудшившимся состоянии человека, тем более, что психолог и причинную связь с последствиями сразу установит. Это такой же вред здоровью как и телесные повреждения, только назовем его психическим вредом здоровью.

Нет, я полагаю, Вы не совсем правы. Если кто-то нарушил Ваши законные права и свободы, то Вы вправе подать в суд на компенсацию ущерба. Что подтверждает, к примеру, показаннае по телевидению история о том, что некая курьерская служба задержала доставку посылки на 30 часов. Заказчик услуги подал в суд и выиграл 100 тыс. рублей компенсации. И ни кто его не просил пройти освидетельствование у психолога на предмет подтверждения факта нанесения морального вреда. Права и свободы гражданина нарушены - Вам обязаны возместить моральный ущерб. Другое дело, что жизнь от телевизионных репортажей отличается разительно. И самодовольство нашего президента, который, в сегодняшнем новостном репортаже, умиляется интересом граждан к судебной системе никакой ральной почвы под собой не имеет. Поскольку судебная система находится в столь плачевном состоянии в плане кадрового состава, что рассчитывать на реальный успех в деле о компенсации морального ущерба не приходится.

Redhair: но прислушиваться к доводам суд стал.... только под объективами видеокамер.

Знакомая ситуация. В моём случае судья устроил некие школьные заседания по основам юриспруденции. Со мной в роли ученика почему- то. А в заключение судья присудил мне возместить ответчику услуги нотариуса, которые, как широко известно, судебными издержками не являются, причём в сумме 15 000 руб. Цирк. Теперь вот мне предстоит аппеляция и описание подвигов моего "учителя" квалификационной комисси судей.
Кроме услуг нотариуса ещё было несколько "убойных" моментов.
Судя по всему, заработная плата у судей маленькая и стоящие специалисты работать судьями не идут. А идёт туда вот такой вот не очень чистоплотный контингент.

Сообщение отредактировал Белый мир: 17 June 2005 - 01:20

[Redhair]

curium

Цитата

Учитываю, но подхожу к ним адекватно.

Цитата

региональная составляющая - хилая отмазка.

Типа...адекватно )))))))

Цитата

если суд не удовлетворил требования, то чаще всего не потому, что суд савсэм глюпый.

Упссс)))... а "глюпый" отколь....типа твое аффтарство ))

А коррупция, социальный ....политический и т.п. заказ....- "это фантастика" (С)

Цитата

спасибо, я боялся, что ты не разрешишь

Да ты не бойся , я ж сегодня уже писАла на русском с албанизмами, что веселишь ты меня оченно ))) Или не поверил...? ))))

[curium]

Redhair

Цитата

Типа...адекватно )))))))

ну. если учесть, что я читал ГПК, в том числе и про надзорную инстанцию.... И надеюсь, остальные читали. То да, хилая.

Цитата

А коррупция, социальный ....политический и т.п. заказ....- "это фантастика" (С)

нет, не фантастика. Но и не система. И уж тем более не Система. Это типичное отклонение в рамках статистичекой погрешности.
От того, что однажды летом выпадет снег, оно зимой не станет.

Цитата

Или не поверил...? ))))

да как-то все равно. Я такой, каков есть и мне пофиг - радует или огорчает окружающих моя ироничность и мой сарказм.
Собсно, мы уже до разного скатились.
Может, ххоть за это минус дадут?

[Redhair]

curium

Цитата

Собсно, мы уже до разного скатились.
Может, ххоть за это минус дадут? 

Тож на это надеюсь )))))))))

Цитата

нет, не фантастика. Но и не система. И уж тем более не Система.

Упс)))... ты еще и наивен, мАльчик ))
Открою маленький секрет, будучи к тебе не равнодушной ))), есть такое понятие - СУММА иска.....величина которой.... влияет на степень отклонения .... "погрешности"....

[curium]

Цитата

Открою маленький секрет, будучи к тебе не равнодушной ))), есть такое понятие - СУММА иска.....величина которой.... влияет на степень отклонения .... "погрешности"....

наивная девочка, намекну тебе, что при большой сумме иска обе стороны тащут одеяло на себя. И тут уже скупой, как обычно, платит дважды. А разоришься ты на нереально умного и удачливого адвоката, подключишь административный ресурс или просто судью по своим каналам подмажешь - это дело пятое.
А когда мне говорят, что я пришел и нанял адвоката за 1 000 руб. Я смеюсь. Потому что проигрыш - это не тлетворное влияние Системы, а закономерное следствие жадности и тупости.
Вот так-то, девачка. Надо снимать розовые очки и трезво смотреть на этот гнусный мир. Тогда соплей по поводу всеперемалывающей Системы будет гораздо меньше.

[Sir Michael]

curium

Цитата

Может, ххоть за это минус дадут? 

так и знал, что для этого флудят }80)

[Pastic]

Цитата

Знакомая ситуация. В моём случае судья устроил некие школьные заседания по основам юриспруденции. Со мной в роли ученика почему- то.

И правильно сделал. Потому что с учетом уровня юридических познаний, проявленных Вами при формулировке исковых требований (благо в другой теме Вы их озвучили), не знании порядка обжалования судебных актов, использовании терминов типа "моральный ущерб" и формулированием исковых требований о "восстановлении законности", именно на школьную скамью Вам и надо. А не в суд.

[curium]

Pastic
Гы. А еще говорят, что это я злой.

[Pastic]

Цитата

Гы. А еще говорят, что это я злой.

Это Вы злой, а я - справедливый

[Redhair]

curium

В0-первых, [quote]Тогда соплей по поводу всеперемалывающей Системы будет гораздо меньше. [/quote], видимо ты меня с кем-то спутал))) Я работаю на результат, причем успешно ))))

Во-вторых, при большой сумме иска ... quote] подключишь административный ресурс или просто судью по своим каналам подмажешь[/quote] - далеко не пятое.
Относительно....[quote]разоришься ты на нереально умного и удачливого адвоката[/quote], ЗЫ: "платите оба... судить буду честно" (С)
Но... возвращаясь к нашим баранам ))), насчет , к примеру, не имеющих возможности платить, с одной стороны, .... и административного ресурса - с другой, как вариант, в ракурсе учета составляющих....

[curium]

Redhair

Цитата

ты меня с кем-то спутал)))

нет. просто я забыл, что ты страдаешь эгоцентризмом, а потому фразу "травка зеленеет" воспринимаешь на свой счет.

Цитата

далеко не пятое.

дело пятое, какой ИМЕННО ресурс ты подключишь. Лишь бы эффект был.

Цитата

не имеющих возможности платить, с одной стороны

я че-то не понял, ща начнут про равенство закона? Все, я пошел, утопизм у меня плохо переваривается - изжога потом мучает.

[diogen]

Кстати, никто не обратил внимание, что моральный вред и компенсация расходов на оплату труда защитника (представителя) - очень похожи.
И ИМХО решать их надо комплексно.

[curium]

diogen

Цитата

моральный вред и компенсация расходов на оплату труда защитника (представителя) - очень похожи.

ээээээ... тем, что в рублях оцениваются? Или тем, что уменьшаются судом?
ИМХО, нет. если оплата услуг как-то под ГК подтянуть можно, в смысле порядка определения по 424, то с моралкой фигня получаецца

[diogen]

curium

Цитата

Или тем, что уменьшаются судом?

Тем:
1. Что каждый суд (судья) самостоятельно определяет размер по одному и томуже "Внутренниму убеждению и т.д."
2. Ни там, ни там нет МЕХАНИЗМА (ну типа ст.395 и т.д.) как это определять.
3. И там и там присутствуют под/не/законные внутренние письма, как должно вести себя "внутреннее убеждение", чтобы ты остался судьей.

[Duncan MacLeod]

curium

Цитата

пока некоторые жалуются на то, что НЕ присуждают, другие сожалеют, что МАЛО присуждают.

имел ввиду, что не присуждают только по искам о взыскании ПЕНСИЙ

По другим основаниям присуждают и в размерах наверное нормальных.

К примеру - за незаконное задержание на 2,5 часа (замечу очень вежливое и никаких других нарушений не было) - 10000
За невыдачу информации акционеру - ну там - баланс. устав - 3000

В таких случаях, наверное, на сегодняшний день сверхдостаточно.

А вот по искам о взыскании пенсий - не присуждают. Что поделаешь? .Но добью
Добавлено @ 02:40
И ещё.
Упомянуто, что в практике имеется большое количество судебных актов о присуждении компенсации морального вреда по искам о взыскании пенсий.

Был бы признателенcurium, если бы он ткнул пальцем, где взять такую практику.

Из имеющегося у меня и в Интернете ничего не нашёл. К сожалению!!!!

[curium]

Вобликов

Цитата

Был бы признателенcurium, если бы он ткнул пальцем, где взять такую практику.

по пенсиям? Непосредственно по ним не видел (потому как не искал).
если случайно встречу - покажу.
однако это и не упоминалось - прочитайте внимательнее.

Добавлено @ 17:44

Цитата

К примеру - за незаконное задержание на 2,5 часа (замечу очень вежливое и никаких других нарушений не было) - 10000

интересно... а в разном на пытки жалуются
Решение поглядеть можно?