felics
Все сказанное Вами внимательно прочитано.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 38
#27
Отправлено 24 August 2004 - 13:18
Jason Voorhees
Uristochka
Может попробуем зайти с другой стороны? Я понимаю, что физически не может выполнить больше 0,4 ставки лифтер, вахтер, охраник и т.д. где оплата идет так сказать за присутствие в эти часы. Но если я ИТР и за 0,4 стаки в штате выполняю работу отсутствующего работника в полном объеме (составляю ежемесячные отчеты, обеспечиваю обработку и движение всех необходимых документов по совмещаемой должности в полном объеме), то почему оплата этой работы в сумме 0,5 или 0,7 ед. подтвержденная актом выполненых работ будет противозаконна? Дело в том, что я уже в течении 2002-2004 года являюсь внутренним совместителем и оплату получаю исходя из 0,5 ставки при показе ее в штатном и табеле как 0,4. И ни каких замечаний при проверках.
andrewgross
А как оформить такого работника на время отсутствия другого имеющего 1,0 ставки?
В дальнейшем буду крайне аккуратен в постах.Все сказанное Вами внимательно прочитано.
Uristochka
С экономикой у меня не все в порядке, немного хромает. Знаете ли не до этого было, все силы ушли на борьбу с контрой. Но "Капитал" Маркса читал. За экономику у нас как то больше Ильич отвечал.felics ну неужели Вы серьезно не пониматете разницы в условиях оплаты труда разных сотрудников? И разницы между системами оплаты труда? ... И наконец с окладниками все вообще понятно - 0,4 целого оклада....
Или до сих пор непоянтно???
Может попробуем зайти с другой стороны? Я понимаю, что физически не может выполнить больше 0,4 ставки лифтер, вахтер, охраник и т.д. где оплата идет так сказать за присутствие в эти часы. Но если я ИТР и за 0,4 стаки в штате выполняю работу отсутствующего работника в полном объеме (составляю ежемесячные отчеты, обеспечиваю обработку и движение всех необходимых документов по совмещаемой должности в полном объеме), то почему оплата этой работы в сумме 0,5 или 0,7 ед. подтвержденная актом выполненых работ будет противозаконна? Дело в том, что я уже в течении 2002-2004 года являюсь внутренним совместителем и оплату получаю исходя из 0,5 ставки при показе ее в штатном и табеле как 0,4. И ни каких замечаний при проверках.
andrewgross
А вот тут я совсем запутался, поправте если где не прав. Но в силу нормы права ст. 98 ТК РФВнутреннее соместительство может быть установлено, если по основной работе работник оформлен не более, чем на 0,6 ставки.
всегда считал что внутренне совместительство не допустимо работнику если основная работа у него идет по штату как 0,5 (0,1-0,99)Внутреннее совместительство не разрешается в случаях, когда установлена сокращенная продолжительность рабочего времени, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
А как оформить такого работника на время отсутствия другого имеющего 1,0 ставки?
#28
Отправлено 22 March 2005 - 18:24
regus В трудовую книжку вносятся три вида записей (не принимая в расчет поощрения)
а) прием на работу (в том числе и по СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ)
б) о переводе (постоянном) на другое рабочее местоъ
в) об увольнении
Следовательно про совмещение ни слова...
а) прием на работу (в том числе и по СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ)
б) о переводе (постоянном) на другое рабочее местоъ
в) об увольнении
Следовательно про совмещение ни слова...
Сообщение отредактировал Uristochka: 22 March 2005 - 18:25
#29
Отправлено 22 March 2005 - 19:48
А подскажите, пожалуйста, кто знает. Есть ограничение на совмещение обязанностей кассира или кассир должен быть отдельной штатной единицей. И Достаточно будет доп.соглашение или необходимо издавать еще и приказ.
#30
Отправлено 22 March 2005 - 20:03
Тоже маленькая практическая хитрость, которой я учу студентов
недавно я с такой хитростью разбиралась, когда на должность, которую занимал совместитель, приняли работника по основной работе.
Клиент искренне и долго удивлялся, почему он не может "пропорционально уменьшить" с учетом того, что прежде такую з/п получал совместитель... 
тут было мнение высказано, что можно полный оклад совместителю платить.. Акцепт с Uristochka . Можно нраваться на взыскание разницы по оплате труда. И с налоговой тоже неприятностей не оберешься, больше, чем 0,4 оклада по основной работе не принимают на расходы по з/п совместителя.
#31
Отправлено 22 March 2005 - 20:24
hnata в общем-то ограничения нет.. единственное, кассир - материально-ответственное лицо.. Но мы одно время разделяли и прописывали в договоре о полной материальной ответствености, что он распространяет действие только на выполнение обязанностей кассира, но не бухгалтера.
regus А подтверждать характеристикой с места работы, приказом о совмещении обязанностей (копия, заверенная работодетелем).
Такая тема обсуждалась, как раз про внесение в трудовую книжку записи о совмещении. Я так и осталась прис воем мнении, что такая запись не вносится. Но было высказано и противоположное мнениею. Поройтесь в поиске...
regus А подтверждать характеристикой с места работы, приказом о совмещении обязанностей (копия, заверенная работодетелем).
Такая тема обсуждалась, как раз про внесение в трудовую книжку записи о совмещении. Я так и осталась прис воем мнении, что такая запись не вносится. Но было высказано и противоположное мнениею. Поройтесь в поиске...
#32
Отправлено 23 March 2005 - 09:03
regus
1. Запись о совмещении должностей одназночно в трудовую не вносится. Аргументировать долго, достаточно обратиться к ст. 66 ТК.
2. Приказ о совмещении выглядит приблизительно так:
"В связи с ... поручить А.Т.Петровой, секретарю, исполнение обязанностей по должности "инспектор ОК" с 1.03.04 по .... . Установить Петровой доплату за совмещение должностей в размере ... руб в месяц."
Связь может быть в длительной болезни, отпуске, командировке основного работника или в хронической незакрываемости вакансии. Срок может быть конечным (до определенной даты), бесконечным (потом придется прекращать совмещение другим приказом), условным (на время отсутствия основного работника).
1. Запись о совмещении должностей одназночно в трудовую не вносится. Аргументировать долго, достаточно обратиться к ст. 66 ТК.
2. Приказ о совмещении выглядит приблизительно так:
"В связи с ... поручить А.Т.Петровой, секретарю, исполнение обязанностей по должности "инспектор ОК" с 1.03.04 по .... . Установить Петровой доплату за совмещение должностей в размере ... руб в месяц."
Связь может быть в длительной болезни, отпуске, командировке основного работника или в хронической незакрываемости вакансии. Срок может быть конечным (до определенной даты), бесконечным (потом придется прекращать совмещение другим приказом), условным (на время отсутствия основного работника).
#33
Отправлено 23 March 2005 - 14:54
regus
Фактическое выполнение - не причина, а следствие, к тому же ваша роспись в том, что Петрова бежит впереди паровоза, незаконно, еще до приказа, эти обязанности фактически исполняла. Образование - лишнее условие. Доплата быть обязана, размер оплаты устанавливается соглашением между работником и работодателем (хоть 1 руб/мес). Ст. 66 ТК - и вовсе не из той оперы.
Моя редакция вашего приказа:
Приказ № 35 (О совмещении должностей).
В связи с производственной необходимостью
ПРИКАЗЫВАЮ
Поручить Петровой А.Т., генеральному директору, исполнение обязанностей по должности "Ведущий специалист" с 23.03.05, с доплатой за совмещение должностей 500 руб/мес."
Фактическое выполнение - не причина, а следствие, к тому же ваша роспись в том, что Петрова бежит впереди паровоза, незаконно, еще до приказа, эти обязанности фактически исполняла. Образование - лишнее условие. Доплата быть обязана, размер оплаты устанавливается соглашением между работником и работодателем (хоть 1 руб/мес). Ст. 66 ТК - и вовсе не из той оперы.
Моя редакция вашего приказа:
Приказ № 35 (О совмещении должностей).
В связи с производственной необходимостью
ПРИКАЗЫВАЮ
Поручить Петровой А.Т., генеральному директору, исполнение обязанностей по должности "Ведущий специалист" с 23.03.05, с доплатой за совмещение должностей 500 руб/мес."
Сообщение отредактировал andrewgross: 23 March 2005 - 15:12
#34
Отправлено 23 March 2005 - 14:56
regus
СМ. Инструкцию по заполнению ТрКн и Положение о ТрКн....
Там содержится вышеприведенный императивный перечень записей, которые вносит в ТрКн работодатель
В трудовую книжку вносятся три вида записей (не принимая в расчет поощрения)
а) прием на работу (в том числе и по СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ)
б) о переводе (постоянном) на другое рабочее местоъ
в) об увольнении
СМ. Инструкцию по заполнению ТрКн и Положение о ТрКн....
Там содержится вышеприведенный императивный перечень записей, которые вносит в ТрКн работодатель
#35
Отправлено 25 March 2005 - 12:39
Сущность совместительства, его виды.
Законодательные ограничения
...следует учитывать, что в силу требований ст.98 ТК РФ не разрешается внутреннее совместительство в тех случаях, когда работнику установлена сокращенная продолжительность рабочего времени, за исключением случаев, предусмотренных иными федеральными законами.
Также не допускается работа по совместительству лиц в возрасте до восемнадцати лет, на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда, если основная работа связана с такими же условиями, а также в других случаях, установленных федеральными законами (ст.282 ТК РФ).
До 2000 г. имели место также ограничения на занятие на условиях совместительства руководящих должностей. Однако такие ограничения, установленные Постановлением Совмина СССР N 1111, Решением Верховного Суда РФ от 14 декабря 2000 г. N ГКПИ 2000-1293, были признаны недействительными. Пункт же 10 Положения по совместительству, установивший такие же ограничения в занятии двух руководящих должностей, в свою очередь признан недействительным Решением Верховного Суда РФ от 31 мая 2001 г. N ГКПИ 2001-862.
Кроме того, Решением Верховного Суда РФ от 3 октября 2001 г. N ГКПИ-2001-1773 признан недействующим и не подлежащим применению на территории РФ абз.1 п.1 Постановления Совмина СССР от 22 сентября 1988 г. N 1111 (в ред. от 17 сентября 1990 г. N 939) в части, разрешающей совместительство только на одном предприятии (объединении), в учреждении, организации, как противоречащий федеральному законодательству.
Применять же ограничения совмещения двух руководящих должностей в настоящее время следует в следующем порядке. Если такие ограничения установлены отдельными федеральными законами, то они применяться все же должны. Во всех других случаях в соответствии со ст.276 ТК РФ руководители организаций вправе занимать оплачиваемые должности в других организациях только с разрешения уполномоченного органа юридического лица, собственника имущества организации или уполномоченного собственником лица (органа).
Действующими законодательными актами, в частности, установлены ограничения для следующих категорий работников:
для служащих Банка России - согласно перечню должностей, утвержденному Советом Директоров, в который могут быть включены также и руководящие должности (ст.90 Федерального закона от 2 декабря 1990 г. N 394-1 "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (в ред. Федерального закона от 26 апреля 1995 г. N 65-ФЗ);
для лиц, осуществляющих функции единоличного исполнительного органа акционерного общества, а также членов коллегиального исполнительного органа акционерного общества должностей в органах управления других организаций (п.3 ст.69 Федерального закона от 26 декабря 1995 г. N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" (в ред. изменений и дополнений), совместительство допускается только с согласия совета директоров (наблюдательного совета) общества;
для государственных служащих совместительство не допускается на должностях, не связанных с прохождением государственной службы (за исключением педагогической, научной и иной творческой деятельности) (п.1 ст.11 Федерального закона от 31 июля 1995 г. N 119-ФЗ "Об основах государственной службы Российской Федерации" (в ред. изменений и дополнений);
для судей - работу в должности судьи можно совмещать только с научной, преподавательской, литературной и иной творческой деятельностью (п.3 ст.3 Закона РФ от 26 июня 1992 г. N 3132-1 "О статусе судей в Российской Федерации" (в ред. изменений и дополнений));
для сотрудников налоговой полиции допускается только занятие творческой, научной и преподавательской работой, работа же на условиях совместительства на предприятиях, в учреждениях и организациях независимо от форм собственности не допускается (ст.9 Положения о порядке прохождения службы в органах налоговой полиции Российской Федерации, утвержденного Постановлением Верховного Совета РФ от 20 мая 1993 г. N 4991-1).
Кроме того, согласно ст.276 ТК РФ руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации.
Других ограничений, касающихся работы по совместительству, ТК РФ и действующее законодательство не содержат.
Законодательные ограничения
...следует учитывать, что в силу требований ст.98 ТК РФ не разрешается внутреннее совместительство в тех случаях, когда работнику установлена сокращенная продолжительность рабочего времени, за исключением случаев, предусмотренных иными федеральными законами.
Также не допускается работа по совместительству лиц в возрасте до восемнадцати лет, на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда, если основная работа связана с такими же условиями, а также в других случаях, установленных федеральными законами (ст.282 ТК РФ).
До 2000 г. имели место также ограничения на занятие на условиях совместительства руководящих должностей. Однако такие ограничения, установленные Постановлением Совмина СССР N 1111, Решением Верховного Суда РФ от 14 декабря 2000 г. N ГКПИ 2000-1293, были признаны недействительными. Пункт же 10 Положения по совместительству, установивший такие же ограничения в занятии двух руководящих должностей, в свою очередь признан недействительным Решением Верховного Суда РФ от 31 мая 2001 г. N ГКПИ 2001-862.
Кроме того, Решением Верховного Суда РФ от 3 октября 2001 г. N ГКПИ-2001-1773 признан недействующим и не подлежащим применению на территории РФ абз.1 п.1 Постановления Совмина СССР от 22 сентября 1988 г. N 1111 (в ред. от 17 сентября 1990 г. N 939) в части, разрешающей совместительство только на одном предприятии (объединении), в учреждении, организации, как противоречащий федеральному законодательству.
Применять же ограничения совмещения двух руководящих должностей в настоящее время следует в следующем порядке. Если такие ограничения установлены отдельными федеральными законами, то они применяться все же должны. Во всех других случаях в соответствии со ст.276 ТК РФ руководители организаций вправе занимать оплачиваемые должности в других организациях только с разрешения уполномоченного органа юридического лица, собственника имущества организации или уполномоченного собственником лица (органа).
Действующими законодательными актами, в частности, установлены ограничения для следующих категорий работников:
для служащих Банка России - согласно перечню должностей, утвержденному Советом Директоров, в который могут быть включены также и руководящие должности (ст.90 Федерального закона от 2 декабря 1990 г. N 394-1 "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (в ред. Федерального закона от 26 апреля 1995 г. N 65-ФЗ);
для лиц, осуществляющих функции единоличного исполнительного органа акционерного общества, а также членов коллегиального исполнительного органа акционерного общества должностей в органах управления других организаций (п.3 ст.69 Федерального закона от 26 декабря 1995 г. N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" (в ред. изменений и дополнений), совместительство допускается только с согласия совета директоров (наблюдательного совета) общества;
для государственных служащих совместительство не допускается на должностях, не связанных с прохождением государственной службы (за исключением педагогической, научной и иной творческой деятельности) (п.1 ст.11 Федерального закона от 31 июля 1995 г. N 119-ФЗ "Об основах государственной службы Российской Федерации" (в ред. изменений и дополнений);
для судей - работу в должности судьи можно совмещать только с научной, преподавательской, литературной и иной творческой деятельностью (п.3 ст.3 Закона РФ от 26 июня 1992 г. N 3132-1 "О статусе судей в Российской Федерации" (в ред. изменений и дополнений));
для сотрудников налоговой полиции допускается только занятие творческой, научной и преподавательской работой, работа же на условиях совместительства на предприятиях, в учреждениях и организациях независимо от форм собственности не допускается (ст.9 Положения о порядке прохождения службы в органах налоговой полиции Российской Федерации, утвержденного Постановлением Верховного Совета РФ от 20 мая 1993 г. N 4991-1).
Кроме того, согласно ст.276 ТК РФ руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации.
Других ограничений, касающихся работы по совместительству, ТК РФ и действующее законодательство не содержат.
#36
Отправлено 25 March 2005 - 13:47
Источник опубликования
"Консультант Бухгалтера"
N 2
2002
Название документа
Статья: Труд совместителей и его оплата
(в К+ в базе "ПриложенияБухгалтерскиеИздания")
Конешно, издание для юриста не оч авторитено, но написано вроде толково..
"Консультант Бухгалтера"
N 2
2002
Название документа
Статья: Труд совместителей и его оплата
(в К+ в базе "ПриложенияБухгалтерскиеИздания")
Конешно, издание для юриста не оч авторитено, но написано вроде толково..
#37
Отправлено 25 March 2005 - 17:13
А если такой случай рассмотреть:
Менеджера перевели на должность старшего менеджера. Соответственно повысили зарплату, оформили приказом и доп.соглашением. И только в доп.соглашении отметили, переводится на "должность старшего менеджера с исполнением функциональных обязанностей кассира". В этом случае есть необходимость указывать в приказе о совмещении....Ваше мнения?
Менеджера перевели на должность старшего менеджера. Соответственно повысили зарплату, оформили приказом и доп.соглашением. И только в доп.соглашении отметили, переводится на "должность старшего менеджера с исполнением функциональных обязанностей кассира". В этом случае есть необходимость указывать в приказе о совмещении....Ваше мнения?
#38
Отправлено 25 March 2005 - 17:20
hnata
а на фига так сложно? забитьв раздел "Права и обязанности работника" пункт: "осуществлять прием и выдачу наличных денежных средств, осуществлять расчеты с клиентами с применением контрольно-кассовой техники". А потом заключить договор о полн. мат. ответственности (или в допнике оговорить это условие) - и делофф....
а на фига так сложно? забитьв раздел "Права и обязанности работника" пункт: "осуществлять прием и выдачу наличных денежных средств, осуществлять расчеты с клиентами с применением контрольно-кассовой техники". А потом заключить договор о полн. мат. ответственности (или в допнике оговорить это условие) - и делофф....
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
