ГОС, Спасибо за ответ! В простой или нотариально заверенной форме - это и есть т.н. брачный контракт или это будет уже что-то другое? Сможет ли в будущем муж передумать и отменить или это будет уже окончательно принадлежать супруге? При заключении такого договора нужно платить процент от стоимости недвижимости нотариусу или кому-либо ещё?
А по поводу дарения - может ли муж подарить все 100% квартиры, если она в совместной собственности? С этого нужно будет платить подоходный?
|
|
||
|
|
|
|
брачный договор или соглашение о разделе?
Автор
-Lis-
, 15 Nov 2002 17:36
Сообщений в теме: 150
#27
Отправлено 27 September 2006 - 15:08
так, на первый вопрос:
НО! Пож-та внимательние. Речь идет о совместно нажитом им-ве. А не о той квартире, которая приобретена до брака.
передумать и попытаться в судебном порядке оспорить. Затем нам и нужен нотариус. А оспорить можно все и всегда. Брачный договр не очень удобен тем, что содержит дополнительное основание для расторжения: если содержит "другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства."или это будет уже что-то другое
НО! Пож-та внимательние. Речь идет о совместно нажитом им-ве. А не о той квартире, которая приобретена до брака.
100% - нет. Собственность бездолевая, значит вообще нет пока долю не выделит. Выделить долю=раздел им-ва. А что делать с им-вом, находящимся в соб-ти его личное дело (или ВашеА по поводу дарения - может ли муж подарить все 100% квартиры, если она в совместной собственности? С этого нужно будет платить подоходный?
#28
-Гость-
Отправлено 27 September 2006 - 15:43
Прошу прощения, я просто не очень хорошо понимаю все тонкости юр.дела. Можно ещё раз и доступнее?
Значит так, договор о разделе. В этом договоре мы договариваемся о том, чтомуж передает мне в полную и безраздельную собственность квартиру, купленную в браке и оформленную на него. Так? Облагается ли это каким-нибудь налогом? Могу ли я после подписания этого договора переписать квартиру на себя?
Затем, дарение. Я васе таки не поняла может ли муж дарить жене квартиру нажитую в браке, но записанную на него. Или для этого нужно что-то обязательно разделить?
Квартиру оформленную на меня я должна дарить в любом случае или есть другие варианты?
Значит так, договор о разделе. В этом договоре мы договариваемся о том, чтомуж передает мне в полную и безраздельную собственность квартиру, купленную в браке и оформленную на него. Так? Облагается ли это каким-нибудь налогом? Могу ли я после подписания этого договора переписать квартиру на себя?
Затем, дарение. Я васе таки не поняла может ли муж дарить жене квартиру нажитую в браке, но записанную на него. Или для этого нужно что-то обязательно разделить?
Квартиру оформленную на меня я должна дарить в любом случае или есть другие варианты?
#29
Отправлено 27 September 2006 - 16:10
Не. Как-то Вы фсе не так понимаете.
Если Вы им-во разделите так, что у мужа прав на квартиру нажитую в браке не останется, то подарить Вам он ее (ее часть, долю) уже не сможет.
Статья 22.1. Размеры нотариального тарифа
1. Нотариальный тариф за совершение указанных в настоящей статье действий, для которых законодательством Российской Федерации не предусмотрена обязательная нотариальная форма, взимается в следующих размерах:
1) за удостоверение договоров, предметом которых является отчуждение недвижимого имущества (земельных участков, жилых домов, квартир, дач, сооружений и иного недвижимого имущества):
детям, в том числе усыновленным, супругу, родителям, полнородным братьям и сестрам - 0,3 процента суммы договора, но не менее 300 рублей;
довольно дорого вероятно получится. Позвоните любому нотариусу, узнайте точно сколько.
После того, как Вы соглашение о разделе им-ва подпишите и совместно нажитую квартиру разделите, можно оформить обмен доли Вашего супруга на квартиру принадлежащую Вам с доплатой, без доплаты, как пожелаете.
А вообще, обратитесь к реальному юристу. Без работы специалиста в данном вопросе можно много потерять. Ему и задайте вопросы о том, какой вид договора более выгоден с позиции налогооблажения. ИМХО к/п (обмен) т.к. нет подоходного и можно еще и вычет получить
Если Вы им-во разделите так, что у мужа прав на квартиру нажитую в браке не останется, то подарить Вам он ее (ее часть, долю) уже не сможет.
Статья 22.1. Размеры нотариального тарифа
1. Нотариальный тариф за совершение указанных в настоящей статье действий, для которых законодательством Российской Федерации не предусмотрена обязательная нотариальная форма, взимается в следующих размерах:
1) за удостоверение договоров, предметом которых является отчуждение недвижимого имущества (земельных участков, жилых домов, квартир, дач, сооружений и иного недвижимого имущества):
детям, в том числе усыновленным, супругу, родителям, полнородным братьям и сестрам - 0,3 процента суммы договора, но не менее 300 рублей;
довольно дорого вероятно получится. Позвоните любому нотариусу, узнайте точно сколько.
После того, как Вы соглашение о разделе им-ва подпишите и совместно нажитую квартиру разделите, можно оформить обмен доли Вашего супруга на квартиру принадлежащую Вам с доплатой, без доплаты, как пожелаете.
А вообще, обратитесь к реальному юристу. Без работы специалиста в данном вопросе можно много потерять. Ему и задайте вопросы о том, какой вид договора более выгоден с позиции налогооблажения. ИМХО к/п (обмен) т.к. нет подоходного и можно еще и вычет получить
#31
Отправлено 29 September 2006 - 09:12
Можно использовать такой вариант. Соглашением определяете доли в общей квартире, регистрируете в палате. После этого совершаете сделку по мене1/2 доли квартиры мужа на квартиру, оформленную на вас и вновь регистрируете в палате. В итоге: общая с мужем квартира переходит в вашу собственность, а ваша квартира в его собственность.
#32
Отправлено 29 September 2006 - 10:47
А не пробовали рассмотреть такой вариант, чтобы в соглашении о разделе имущества сразу определить статус и квартиры жены? И записать, что отныне, одна квартира - есть личная собственнность мужа, а второая - личная собственность жены. И все это зарегистрировать.Можно использовать такой вариант. Соглашением определяете доли в общей квартире, регистрируете в палате. После этого совершаете сделку по мене1/2 доли квартиры мужа на квартиру, оформленную на вас и вновь регистрируете в палате. В итоге: общая с мужем квартира переходит в вашу собственность, а ваша квартира в его собственность.
Ведь, по сути, мена, произведенная в браке , все равно порождает совместную собственность на обе обмениваемые площади. Потом по суду, в случае чего, доказывай, кто чего на что менял.
В общем, куда ни крути, соглашения, оно же "брачный договор", не избежать.
УЮ в Москве вабще отказывается регить такие сделки (типа подарить или продать жене) без брачного договора или соглашения.
Сообщение отредактировал feta: 29 September 2006 - 10:54
#33
Отправлено 29 September 2006 - 11:17
поэтому я и говорю, что делать все по отдельности: определить доли соглашением, потом совершить мену
#34
Отправлено 30 September 2006 - 00:58
поэтому я и говорю, что делать все по отдельности: определить доли соглашением, потом совершить мену
а я предлагаю в соглашении сразу изменить статус и квартиры приобретенной женой до брака. Только тогда это получится не соглашение об определении долей в совместно нажитом имуществе, а чистой воды брачный договор. Если не бояться, что одна из сторон в дальнейшем захочет его признать недействительным, то это самый быстрый вариант решения вопроса.
#36
Отправлено 09 March 2007 - 15:17
В браке приобретена квартира на имя жены. Сейчас встал вопрос о разводе и разделе.
Сторона мужа предлагает делить не в суде, а заключить брачный договор,прописав в нем, что мужу отходит 1/3 квартиры (есть ребенок).
Ст. 42. СК
"Содержание брачного договора
1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов."
Однако есть сомнения.
Вопросы:
-имеет ли брачный договор обратную(?) силу в отношении приобретенного до его заключения имущества?
-является ли брачный договор основанием для госрегистрации перехода права на 1/3 к мужу?
Сторона мужа предлагает делить не в суде, а заключить брачный договор,прописав в нем, что мужу отходит 1/3 квартиры (есть ребенок).
Ст. 42. СК
"Содержание брачного договора
1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов."
Однако есть сомнения.
Вопросы:
-имеет ли брачный договор обратную(?) силу в отношении приобретенного до его заключения имущества?
-является ли брачный договор основанием для госрегистрации перехода права на 1/3 к мужу?
Сообщение отредактировал сутяжник: 09 March 2007 - 15:20
#37
Отправлено 09 March 2007 - 15:22
-является ли брачный договор основанием для госрегистрации перехода права на 1/3 к мужу?
Да. Только нафиг мужу 1/3, когда он имеет все права на 1/2?
#38
--Ksenya--
Отправлено 09 March 2007 - 15:23
А зачем брачный договор? Соглашение о разделе квартиры - в простой письменной форме и регистрируете в ФРС.
#39
Отправлено 09 March 2007 - 15:24
Соглашение о разделе квартиры - в простой письменной форме и регистрируете в ФРС.
Согласен.
#40
Отправлено 09 March 2007 - 15:30
нафиг мужу 1/3, когда он имеет все права на 1/2?
Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей...
Соглашение о разделе квартиры - в простой письменной форме и регистрируете в ФРС.
Согласен.
А вот противная
сторона мужа говорит, что не регистрируют... Черт его, ФРС, знает...
Сообщение отредактировал сутяжник: 09 March 2007 - 15:33
#41
Отправлено 09 March 2007 - 15:31
Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей...
Угу, но шансы на это стремятся к нулю. На практике этого не бывает, поскольку дети не имеют права на имущество родителей.
#42
Отправлено 09 March 2007 - 21:40
но шансы на это стремятся к нулю. На практике этого не бывает, поскольку дети не имеют права на имущество родителей.
Все верно, дети не имеют. А за женой очень даже могут 2/3 квартиры признать, если ребенок остается с ней, и жить им больше негде. Были такие случаи
#43
Отправлено 09 March 2007 - 21:47
Все верно, дети не имеют. А за женой очень даже могут 2/3 квартиры признать, если ребенок остается с ней, и жить им больше негде. Были такие случаи
Я и говорю -
но шансы на это стремятся к нулю
Сколько имущество делят, постоянно жены требуют увеличить долю, поскольку с ними дети и постоянно мировушки посылают их подальше - "нет оснований".
#44
Отправлено 10 March 2007 - 20:55
Сколько имущество делят, постоянно жены требуют увеличить долю, поскольку с ними дети и постоянно мировушки посылают их подальше - "нет оснований".
Какие, однако, в Новсибирске женонелюбивые мировые судьи... :-) У нас признавали. Ладно, не буду спорить, тем более, что лазейка в законе есть, а решение зависит от усмотрения судьи в каждом конкретном случае. Кроме того, раз автор темы представляет интересы мужа, Ваш ответ ему будет больше по душе
Сообщение отредактировал Satira: 10 March 2007 - 20:57
#45
Отправлено 18 March 2008 - 10:24
Уважаемые господа, подскажите пожалуйста. Нахожусь в браке, купили квартиру с мужем, еще рассчитываемся с кредитом. Можем ли мы заключить какой-то договор или оформить какое-то свидетельство, что в случае развода жене будет принадлежать 2/3 квартиры, а мужу соответственно 1/3 доли. Супруг согласен. Будет ли помехой то что кредит еще не погашен, квартира в залоге. Где этот договор можно заключить, в юстиции, или сами можем подписать между собой и заверить нотариально? Спасибо. Жду ответ.
#47
Отправлено 30 July 2008 - 17:14
ЗАпуталась............помогите разабраться 
Итак,
есть в семейном праве понятия
1.брачный договор -
ст. 40 СК РФ - Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и (или) в случае его расторжения.
ст. 42 СК РФ -Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.
2. соглашение о разделе имущества -
ст. 38 СК РФ - Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов,
Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.
ситуация следующая:
два супруга, в браке на имя каждого из них приобретены объекты недвижимого имущества, которые согласно общему законодательству, находятся в совместной собственности.
теперь супруги хотят разделить данное имущество, разводиться пока не собираются, но хотя оформить все недвижимое имущество в собственность жены, т.е. установить режим раздельной собственности на имущество.
Теперь вопрос:
что же необходимо оформлять супругам - брачный договор или соглашение о разделе имущества.
если см. ссылки на статьи СК РФ, думается, в данной ситуации, можно оформить и то , и другое.
я, в общем, препятствий не вижу. но удивляет тогда, что для брачного договора установлена нотариальная форма, а для соглашения простая письменная.
1.Так что же необходимо оформлять в данном случае??
2. Как быть с имуществом, которое сейчас записано (по свидетельствам) на имя супруга более или менее понятно, на основании брачного договора или соглашения ФРС зарегистрирует переход права собственности. а что делать с имуществом, которое записано на имя жены, считается ли что оно автоматически выводится из режима совметной собственности на основании соглашения или брачного договора, никаких рег. действий производить не нужно в отношении него.
3. как быть с тем , что в СК красной нитью проходит, что все должно делиться поровно между супругами........компенсация с неработающей жены? а с нее налог?
Итак,
есть в семейном праве понятия
1.брачный договор -
ст. 40 СК РФ - Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и (или) в случае его расторжения.
ст. 42 СК РФ -Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.
2. соглашение о разделе имущества -
ст. 38 СК РФ - Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов,
Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.
ситуация следующая:
два супруга, в браке на имя каждого из них приобретены объекты недвижимого имущества, которые согласно общему законодательству, находятся в совместной собственности.
теперь супруги хотят разделить данное имущество, разводиться пока не собираются, но хотя оформить все недвижимое имущество в собственность жены, т.е. установить режим раздельной собственности на имущество.
Теперь вопрос:
что же необходимо оформлять супругам - брачный договор или соглашение о разделе имущества.
если см. ссылки на статьи СК РФ, думается, в данной ситуации, можно оформить и то , и другое.
я, в общем, препятствий не вижу. но удивляет тогда, что для брачного договора установлена нотариальная форма, а для соглашения простая письменная.
1.Так что же необходимо оформлять в данном случае??
2. Как быть с имуществом, которое сейчас записано (по свидетельствам) на имя супруга более или менее понятно, на основании брачного договора или соглашения ФРС зарегистрирует переход права собственности. а что делать с имуществом, которое записано на имя жены, считается ли что оно автоматически выводится из режима совметной собственности на основании соглашения или брачного договора, никаких рег. действий производить не нужно в отношении него.
3. как быть с тем , что в СК красной нитью проходит, что все должно делиться поровно между супругами........компенсация с неработающей жены? а с нее налог?
#48
Отправлено 30 July 2008 - 20:03
Mash
К супругу выстраивается очередь озлобленных кредиторов? 
Это единственная нелогичность, которую Вы обнаружили у нашей цивилизации? 
В связи с чем возникло такое желание?два супруга, в браке на имя каждого из них приобретены объекты недвижимого имущества, которые согласно общему законодательству, находятся в совместной собственности.
теперь супруги хотят разделить данное имущество, разводиться пока не собираются, но хотя оформить все недвижимое имущество в собственность жены, т.е. установить режим раздельной собственности на имущество.
К супругу выстраивается очередь озлобленных кредиторов? В принципе, да...что же необходимо оформлять супругам - брачный договор или соглашение о разделе имущества.
если см. ссылки на статьи СК РФ, думается, в данной ситуации, можно оформить и то , и другое.
Именно так. А что тут может удивлять?я, в общем, препятствий не вижу. но удивляет тогда, что для брачного договора установлена нотариальная форма, а для соглашения простая письменная.
Это единственная нелогичность, которую Вы обнаружили у нашей цивилизации? Подкиньте монетку... Чтобы потом уж точно не захотелось искать виноватых...1.Так что же необходимо оформлять в данном случае??
Этот вопрос обсуждался, причем не так давно - надо пользоваться Поиском.... Единого мнения нет... Оптимально без особой нужды ничего не делать...2. Как быть с имуществом, которое сейчас записано (по свидетельствам) на имя супруга более или менее понятно, на основании брачного договора или соглашения ФРС зарегистрирует переход права собственности. а что делать с имуществом, которое записано на имя жены, считается ли что оно автоматически выводится из режима совметной собственности на основании соглашения или брачного договора, никаких рег. действий производить не нужно в отношении него.
Кем делиться-то? Судом - да, а самими супругами - это их личное дело... Но, конечно, явно неравный раздел в случае возникновения впоследствии между супругами спора может создать жене проблемы... Поэтому для жены было бы правильнее заключить соглашение о разделе имущества, в котором указать, что муж получил денежные средства (в сумме, сопоставимой со стоимостью передаваемого жене имущества)...3. как быть с тем , что в СК красной нитью проходит, что все должно делиться поровно между супругами........компенсация с неработающей жены? а с нее налог?
#49
Отправлено 30 July 2008 - 20:55
рыночной, я правильно понимаю?(в сумме, сопоставимой со стоимостью передаваемого жене имущества)...
недвижимости много.........рыночная цена оч большая, получается муж получил доход , с которого должен будет уплатить НДФЛ
#50
Отправлено 16 September 2008 - 18:53
Цитата
3. как быть с тем , что в СК красной нитью проходит, что все должно делиться поровно между супругами........компенсация с неработающей жены? а с нее налог?
Кем делиться-то? Судом - да, а самими супругами - это их личное дело... Но, конечно, явно неравный раздел в случае возникновения впоследствии между супругами спора может создать жене проблемы... Поэтому для жены было бы правильнее заключить соглашение о разделе имущества, в котором указать, что муж получил денежные средства (в сумме, сопоставимой со стоимостью передаваемого жене имущества)...
Понимаю, что в нашей жизни уверенным ни в чем быть нельзя, но все-таки предположим, что муж никогда не будет оспаривать соглашение о разделе имущества (решили все же заключать именно соглашение + его нотариально удостоверить)
Вопрос в другом, например, муж умирает......смогут ли наследники докопаться до соглашения, признать его недействительным по причине того, что супруг был поставлен в крайне неблагоприятное положение......
МОе мнение - не смогут по след причинам:
1. СК РФ содержит основания признания БРАЧНОГО ДОГОВОРА недействительным (ст. 44) по основанию крайне неблагоприятного положения, НО НЕ СОГЛАШЕНИЯ о РАЗДЕЛЕ ИМУЩЕСТВА
2. ПРИзнавать недействительным брачный договор по указанному основанию может только супруг, но не наследники.
Но все-таки хотелось бы обсудить
Сообщение отредактировал Mash: 16 September 2008 - 19:48
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
