Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

SOS!!!! Кредитование под залог ЦБ


Сообщений в теме: 47

#26 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 17:16

HuliganP

сделкоспособны

копирайт надо ставить! :)
Добавлено @ [mergetime]1103800946[/mergetime]

но при этом реестр у них ведёт специализированный регистратор

А можно, раз в теме есть слово регистратор, я тут же про него и спрошу? :)
Alxhom
One more
HuliganP
Faust
Нет ли у Вас, дамы и господа, случайно на примете не очень "крутого", без чрезмерных финансовых запросов, но грамотного регистратора? Есть у меня опасения, что надо мне будет после праздников искать такого для одного не очень крупного ОАО... а то очень не хочется самим реестр вести...

Сообщение отредактировал Елизавета: 23 December 2004 - 17:23

  • 0

#27 danko

danko

    Свободный художник

  • Старожил
  • 2536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 17:36

Елизавета
Регион какой интересует?
  • 0

#28 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 17:49

Елизавета
Я бы Вам с радостью помог, но у меня на примете только два исключительно крутых и с чрезмерными финансовыми запросами...

А че самим-то не хочется?... Я вот в одном АО сам себе регистратор - всех р..ом ставлю, когда просят операции провести :) ...
  • 0

#29 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 18:12

danko

Регион какой интересует?

сорри, Москва :)
Добавлено @ [mergetime]1103804064[/mergetime]
Alxhom

А че самим-то не хочется?...

да прикинули... что клиент вряд ли нам оплатит почасовую ставку за все то время, то мы убъем на данное занятие :)
  • 0

#30 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 18:20

а зачем почасовую? Регистраторы-то не почасовую берут
  • 0

#31 pivalex

pivalex
  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 18:26

хорошо, может ли быть заем прочих ценных бумаг - скажем бездокументарных облигаций - например еврооблигаций, елси они будут определены родовыми признаками?

и что бы лучше думалось цитата

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

5 декабря 2002 г. N 205-П

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПРАВИЛАХ ВЕДЕНИЯ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА
В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ, РАСПОЛОЖЕННЫХ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
8. Особенности отражения в бухгалтерском учете
отдельных операций с ценными бумагами

8.1. Операции займа ценных бумаг8.1.3. Совершаемые заемщиком операции с полученными взаймы ценными бумагами, а также прекращение обязательств по договору займа предоставлением денежных средств либо других ценных бумаг, если они допускаются соглашением сторон, отражаются в бухгалтерском учете в соответствии с настоящим Порядком.
  • 0

#32 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 18:35

Alxhom

Регистраторы-то не почасовую берут

так о том и речь... клиенту, я полагаю, дешевле будет, а мы на чем то более интересном заработаем :)
Добавлено @ [mergetime]1103805510[/mergetime]
pivalex
с такими вопросами вроде в Глобальные посылали :)

По существу... ЦБ еще и не такое писал... и что? И в приведенном Вами пункте на самом деле речь то не о займе.
  • 0

#33 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 18:39

pivalex
в глобальные плиз.. мыслями, изложенными здесь, мы только окончательно собьём с толку автора темы..

*надеюсь на понимание*

спор настолько стар.... что..ойй...

) акции ..это не евробонды. простите))) и даже не векселя.. (что удивительно!)))
  • 0

#34 pivalex

pivalex
  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 19:14

И в приведенном Вами пункте на самом деле речь то не о займе.

Совершаемые заемщиком операции с полученными взаймы ценными бумагами,

:)


акции ..это не евробонды. простите))) и даже не векселя.. (что удивительно!)))


да я и не спорю что это разные вещи:)

но судя по вашему посту можно сделать вывод что если бы это были евробонды -то в заем их можно брать? :)
  • 0

#35 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 19:17

pivalex

Цитата
И в приведенном Вами пункте на самом деле речь то не о займе.



Цитата
Совершаемые заемщиком операции с полученными взаймы ценными бумагами,

и все равно не о займе... т.е. слово займ то есть... но это не займ :)
  • 0

#36 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 19:21

Елизавета

и все равно не о займе... т.е. слово займ то есть... но это не займ

это как в анекдоте про суслика? :)
  • 0

#37 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 19:22

One more

это как в анекдоте про суслика?

Примерно :) ... с ЦБ еще и не такое м.б.... вспомнить хотя бы положение о векселях :)
  • 0

#38 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 19:23

pivalex

но судя по вашему посту можно сделать вывод что если бы это были евробонды -то в заем их можно брать? 


зная меня)))) так судить нельзя))))).. коллега.)
Добавлено @ [mergetime]1103808271[/mergetime]

One more

Цитата
это как в анекдоте про суслика?


Примерно  ... с ЦБ еще и не такое м.б.... вспомнить хотя бы положение о векселях 


напомнили незабвнный пассаж из Белова о БДЦБ))).. о стуле и стуле жидком:)))))
  • 0

#39 pivalex

pivalex
  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 20:09

и все равно не о займе... т.е. слово займ то есть... но это не займ



а что это тогда? :)
Добавлено @ [mergetime]1103811076[/mergetime]

зная меня)))) так судить нельзя))))).. коллега.)



эх, жаль что я Вас не знаю, коллега :)
  • 0

#40 Декорт2

Декорт2
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 20:43

Примерно  ... с ЦБ еще и не такое м.б.... вспомнить хотя бы положение о векселях 


Ладно, берем не НПА Банка России, а федеральный закон:
П. 4 ст.3 Федерального закона "О рынке ценных бумаг":
"4. Брокер вправе предоставлять клиенту в заем денежные средства и/или ценные бумаги для совершения сделок купли-продажи ценных бумаг при условии предоставления клиентом обеспечения способом, предусмотренным настоящим пунктом. Сделки, совершаемые с использованием денежных средств и/или ценных бумаг, переданных брокером в заем, именуются маржинальными сделками.
Условия договора займа, в том числе сумма займа или порядок ее определения, могут быть определены договором о брокерском обслуживании. При этом документом, удостоверяющим передачу в заем определенной денежной суммы или определенного количества ценных бумаг, признается отчет брокера о совершенных маржинальных сделках или иной документ, определенный условиями договора.
<...>
В случаях невозврата суммы займа и/или занятых ценных бумаг в срок, неуплаты в срок процентов по предоставленному займу, а также в случае, если величина обеспечения станет меньше суммы предоставленного клиенту займа (рыночной стоимости занятых ценных бумаг, сложившейся на торгах фондовой биржи и/или иных организаторов торговли на рынке ценных бумаг), брокер обращает взыскание на денежные средства и/или ценные бумаги, выступающие обеспечением обязательств клиента по предоставленным брокером займам, во внесудебном порядке путем реализации таких ценных бумаг на торгах фондовой биржи и/или иных организаторов торговли на рынке ценных бумаг". :)

Сообщение отредактировал Декорт2: 23 December 2004 - 20:44

  • 0

#41 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 20:56

Декорт2
вы никогда не интересовались сферой регулирования... закона о РЦБ?
  • 0

#42 Декорт2

Декорт2
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 21:22

Декорт2
вы никогда не интересовались сферой регулирования... закона о РЦБ?


Ну что Вы так сердито :)
Речь вроде бы шла о возможности/невозможности займа эмиссионных ценных бумаг в принципе.
То, что Законом о РЦБ "регулируются отношения, возникающие при эмиссии и обращении эмиссионных ценных бумаг независимо от типа эмитента, при обращении иных ценных бумаг в случаях, предусмотренных федеральными законами, а также особенности создания и деятельности профессиональных участников рынка ценных бумаг" (п.1 Закона) я знаю. То, что на этой основе можно сделать вывод о том, что взаймы эмисс. ЦБ могут давать только брокеры - ясно.
Речь о том, что если мы квалифицируем эмиссионные ЦБ как вещи, определенные родовыми признаками, то можно применить ст.822 ГК.
Мнение Белова о том, что БЦБ - не вещи, а права - тоже знаю и согласен (распространяется по моему и на докум. ЦБ с глоб. сертификатом).
  • 0

#43 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2004 - 21:29

Декорт2

Речь о том, что если мы квалифицируем эмиссионные ЦБ как вещи, определенные родовыми признаками, то можно применить ст.822 ГК.
Мнение Белова о том, что БЦБ - не вещи, а права - тоже знаю и согласен (распространяется по моему и на докум. ЦБ с глоб. сертификатом).


вот и идите в глобальные с этим)))

не надо тут девочке пудрить.. у неё, судя по тому как вопрос поставила, вообще с ЦБ никак.. (в чем она и призналась). но вот в том, что у неё и с ГП туго ..она не призналась.. Наше дело - не навредить.

а вот такими подходами и размышлениями - вредим.
эхххх....
  • 0

#44 -Декорт-

-Декорт-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2004 - 00:22

Ладно, чего спорить, Вы админ, а я представитель интеллектуального большинства.
  • 0

#45 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2004 - 00:26

Декорт
это надо перевести так, что админ интеллектуальное меньшинство.. или как то, что админы вообще никакое не интеллектуальное?:))

))

два ника в конфе иметь запрещено..Так что выбирайте.. - с каким расстаться

сорри) неактуально) слишком долго думали).. так что я удалила тот, под которым всего 2 сообщения.)
  • 0

#46 Декорт2

Декорт2
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2004 - 00:45

Да ради бога, первый у меня от лени гигантской остался.

Декорт
это надо перевести так, что админ интеллектуальное меньшинство.. или как то, что админы вообще никакое не интеллектуальное?)

Это перефраз поговорки "Я начальник, ты дурак".
Прекращаю занудствовать :)
  • 0

#47 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2004 - 00:53

Декорт2

Прекращаю занудствовать 


вот и славно)) :)
  • 0

#48 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2004 - 03:12

Как я много за два дня упустил...
Beis
Давайте, все-таки по существу попробуем разобраться.

ООО(1) передало другому ООО(2) акции по дог. займа. Фишка в том, что передаточный акт найти не могут! теперь надо срочно под залог этих акций получить кредит на третье ООО(3).

Поясните, кто именно ООО-1 или ООО-2 залогодателем собирается выступать?

нужна ли выписка из реестра для ООО2?

Дело все в том, что в реестре, в качестве владельца ЦБ, будет указано, по всей видимости ООО-1, если Вы, конечно, ничего не путаете. Хотя есть у меня смутные подозрения, что и в первом случае, акции у Вас переданы не в заем, как Вы изволили выразиться, а в залог... Но это мелочи.

что нужно предоставить в банк ООО2

боюсь, что ничего, если, конечно ООО-2 не является владельцем указанных ЦБ.

ООО3?

Как я понимаю, это ООО кредит получать будет? Тогда ничего, что имеет отношение к ЦБ, ООО-3 в банк представлять не будет, поскольку не имеет ровным счетом никакого отношения к акциям.

нужна ли выписка из реестра для ООО2? у него есть параметры лицевого счета из банка, где ООО2 указано как владелец...

Банк может запросить и выписку из реестра (на ООО-1 или ООО-2), все зависит от внутренних требований банка.
Самое главное не забудьте, что Вам нужно подготовить залоговое распоряжение. Мой Вам совет, чтобы не вызывать гомерический хохот у завсегдатаев корпоративного раздела, почитайте для начала постановление ФКЦБ № 27 о ведении реестра (точное название и реквизиты найдете в Гаранте или Консультанте).
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных