Сообщений в теме: 57

[а_хз]

Cornel

ПРОЩЕ ходить к нотариусу с каждым водилой на каждый груз?????

Да и последствия? В любом случае, если он груз утратит, какая на хрен разница, кто доверенность выписывал? Все равно организация ответственность несет перед клиентом. А с водилы в любом случае ничего не взыщешь, правомочен он был или нет.

[Cornel]

One more

забудьте про устав!

Вы чё от ГК отмахиваетесь???
а_хз ООО и АО перечень юрлиц не ограничивается, полагаю законодатель речь о товариществах держит

а_хз в последнем эмоциональном посте Вы затронули вопросы, которые регулярно обсуждаются в половине тем конференции: от Общих вопросов и Трудового до Разного. Вы определитесь, что Вас именно волнует и конструируйте вопросы по отдельности.

[а_хз]

Cornel

То есть имеется ввиду, что "иные лица" это те, кто ведет дела от имени товарищества? А не, например, заместитель директора? Хм... Буду думать... А насчет того чтобы определиться, я и определяюсь, что хуже: подделывать подпись руководителя на доверенности или чтобы ее подписывал реальный человек? Проблемы возникнут в любом случае.

One more

Что значит полномочия всяких водил расширьте? Груз выдается конкретному человеку с паспортом, который представляет нашу организацию, которая и забирает груз в его лице... Или я просто не поняла, что вы имеете ввиду? Кстати, сразу предупреждаю вопрос насчет ТТН, она здесь ни при чем.


Я все поняла, спасибо всем большое, за то, что устаканили мои сомнения

Сообщение отредактировал а_хз: 04 March 2005 - 21:15

[Cornel]

а_хз лучше подделывать, только похоже - ГД ее признает же потом... или не признает, если что водилы Ваши натворят, в любом случае - головная боль Ваших контров

Добавлено @ 18:11
не судите строго, седьмой час)))

[One more]

а_хз

Или я просто не поняла, что вы имеете ввиду?

видимо так.

полномочия всяких водил расширьте

не означает указание в доверенности неограниченного круга лиц. Просто не нужно уполномачивать на получение КОНКРЕТНОГО груза и перед КОНКРЕТНЫМ лицом.
Указывайте более обобщенно.

[а_хз]

One more

Гы..... Именно в этом фишка и заключается. Для нас опасно выдавать каждому водиле (при чем их немерянно и они меняются) такие доверенности. Да и на некоторых складах требуют именно конкретику, тоже себя подстраховывают.

[One more]

а_хз
ну тогда выдавайте в передоверие без нотудостоверения
Ежели на складах не шибко грамотный народ сидит (что скорей всего и имеет место), то вполне может и гладко прокатывать. Тем более, в таких ситуациях Ваша организация ничем не рискует, кроме как груз с задержкой получить.
PS Но это не умаляет ничтожности такой доверы.

[kuropatka]

а_хз

Выход есть - внести иземнения в устав

Нет этого выхода, по крайней мере для ООО, АО и многих НКО. В них лицом, выдающим доверенность, может быть только ЕИО.


Cornel

полагаю законодатель речь о товариществах держит

Может быть. В том числе ТСЖ.
В принципе, это может быть и в случае общественных объединений.


а_хз

"иные лица" это те, кто ведет дела от имени товарищества?

Имелись в виду товарищества, являющиеся юридическими лицами. А для них никаких ограничений не предусмотрено, т.е. можно указать и зама.


А водилам и прочей мелкоте на получение товара всю жизнь конали доверенности, выданные бухгалтерией.

[curium]

kuropatka
второй раз уже не выдержал. На первой странице тоже про ЕИО.
А ЕИО УК?

[sergei_l]

а_хз

То есть имеется ввиду, что "иные лица" это те, кто ведет дела от имени товарищества? А не, например, заместитель директора? Хм... Буду думать...

работники юрлица не имеют подобных полномочий, под "иными лицами" понимаются, например, полные товарищи

Ежели на складах не шибко грамотный народ сидит (что скорей всего и имеет место), то вполне может и гладко прокатывать. Тем более, в таких ситуациях Ваша организация ничем не рискует, кроме как груз с задержкой получить.
PS Но это не умаляет ничтожности такой доверы.

согласен, но подобная доверенность подставляет продавца.
kuropatka

А водилам и прочей мелкоте на получение товара всю жизнь конали доверенности, выданные бухгалтерией.

нехорошо неграмотностью контрагентов пользоваться

[Rifleman]

Вот еще момент:
Есть ЕИО. ЕИО, уходя в отпуск, делегировал свои полномочия на зама (в Уставе написано, что "во время отсутствия ЕОИ, его зам... все дела...").
Еть довера на сотрудника, выдана от имени общества за подписью зама, с мотивацией "Общество в лице Исполняющего обязанности ЕИО, действующего на основании Устава и приказа №___ от_____ 2005г."

Передоверие, имхо...
Добавлено @ 11:04
кто чиво скажет на этот счет?

[curium]

Rifleman
передоверие.

[Rifleman]

все же... п.5. ст.185

Сообщение отредактировал Rifleman: 09 March 2005 - 14:19

[Рожденный в СССР]

У нас делали хитро.
Уполномачивали замов доверенностью или приказом, НО

В доверенностях печатался ГД, а вот расписывался за него зам. Начальник канцелярии ставила печать в соответствии с полномочиями. К таким доверенностям в арбитражной практике отношение неоднозначное...

[curium]

Rifleman
а тут все упрется в то, правомочно ли такое уполномочие - через устав.
Есть два мнения, оба из них имеют право на жизнь.
Моя имха - нельзя через устав уполномачивать.
Соответственно, полномочия в учдоках в ООО не может быть делегировано лицу, не избираемого ОСой.

[Cornel]

Rifleman исходная у Вас кривовата)))

ЕИО, уходя в отпуск, делегировал свои полномочия на зама

так это он делегировал (чем? приказом? так там не те полномочия)
Если же в уставе зам автоматом в отсутствие действует, то имхо, передоверия нет, суды берут такие доверы (хотя не показатель, конечно).
А "мотивация" в доверености тоже неправильная - логичнее было бы "Общество, в лице зама, действующего на основании устава" и все.

ЗЫ это не касаясь вопроса правильности включения в устав хозобщества положений о возможности действовать вкого-либо еще кроме ЕИО без доверы

Добавлено @ 11:20
antilegal

У нас делали хитро.

в расчеи на контров, кот. не знают подписи Вашего ГД?

[Rifleman]

curium

Соответственно, полномочия в учдоках в ООО не может быть делегировано лицу, не избираемого ОСой.

Согласен, иначе под сомнением могут оказаться основные принципы единоличного управления в обществе, имхо...

[Cornel]

curium

Соответственно, полномочия в учдоках в ООО не может быть делегировано лицу, не избираемого ОСой

ну а если они зама этого избирают одновременно с ЕИО? Изменится что ль что-то?

[Рожденный в СССР]

расчеи на контров, кот. не знают подписи Вашего ГД?

А им пофиг, подавляющее большинство считает: если печать стоит - все хорошо

[Rifleman]

antilegal

подавляющее большинство считает: если печать стоит - все хорошо

и это печально!

[ТЕВТОНЕЦ]

Ох-хххх! Нашумели-то... нашумели... ДОВЕРЕННОСТЬ!!!
уже четыре раза прочел п.2 ст.785 ГК и никак не могу найти слово "ДОВЕРЕННОСТЬ", может после праздника никак в себя не приду?

[Rifleman]

ТЕВТОНЕЦ

может после праздника никак в себя не приду? 

полагаю, што да

[Cornel]

ТЕВТОНЕЦ если найдете - напишите

[curium]

Cornel

ну а если они зама этого избирают одновременно с ЕИО? Изменится что ль что-то?

да. вопрос сместится в другую плоскость - а можно ли выбирать уборщицу ОСой

[Cornel]

curium

вопрос сместится в другую плоскость - а можно ли выбирать уборщицу ОСой

Вы знаете, нет предела людскому желанию усовершенствовать 14-фз, попробуем? Имхо, вполне возможно такое написать, работать правда будет криво))