Перейти к содержимому






- - - - -

Теоретически... доверенность от общества


Сообщений в теме: 80

#26 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 20:53

ГД ООО Ромашки, действующего на основании Устава ООО Ромашки

да наманый вариант... тока будет он азначать шо доверенность выдало общество...
2-1-40: выдает доверенности на право представительства от имени общества

подписания от имени общества налоговой и бухгалтерской отчетности...

это не гражданско-правовая сфера... там другой интитут представительства
  • 0

#27 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 20:53

Alxhom


конкретно...
облажались.. написали доверенность от имени ГД...
передали функцию бух.учета в аутсорсинг... бух.и налог учет будет вести другое юрид.лицо... бух.и налоговую отчетность будет подписывать долж.лицо другого юрид.лица...
вопрос - не получится ли так что из-за этой доверенности мне года через три скажут что вы не сдавали отченость поскольку она подписана неуполномоченным лицом.. или еще какая-нибудь фигня...


кроме того, регистрировали недавно ЗАОшку через сторонних консультантов.. у них везде в доверенностях - от ГД... все понятно что типа зарегистрировали и проблем не будет особо.. но все-таки какие риски...


и вообще.. в теории... понятно что не институт передоверия... но
ГД действует от имени Общества без доверенности... (не будь этого указания в ГК - он бы тоже действовал по доверенности))))
и он как орган общества вправе передать реализацию части своих функций (по Уставу) другому физ.лицу...
  • 0

#28 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 20:54

НО давать доверенность (письменно уполномачивать НА СОВЕРШЕНИЕ СДЕЛОК!!!)

миш... никипятиссс...
а доверенность на представительство в суде?
  • 0

#29 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 20:55

McSim

это не гражданско-правовая сфера... там другой интитут представительства

... видимо я именно это и пытаюсь сказать...)))))
  • 0

#30 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 20:57

McSim

это не гражданско-правовая сфера... там другой интитут представительства

А другое ли? ... с учетом содержания 185 ГК? :)
  • 0

#31 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 20:58

не получится ли так что из-за этой доверенности мне года через три скажут что вы не сдавали отченость поскольку она подписана неуполномоченным лицом..

получица
5-13 зобу: Бухгалтерская отчетность подписывается руководителем и главным бухгалтером (бухгалтером) организации.
Бухгалтерская отчетность организаций, в которых бухгалтерский учет ведется централизованной бухгалтерией, специализированной организацией или бухгалтером-специалистом, подписывается руководителем организации, централизованной бухгалтерии или специализированной организации либо бухгалтером-специалистом, ведущим бухгалтерский учет.

где здесь нахик про доверенность?

и он как орган общества вправе передать реализацию части своих функций (по Уставу) другому физ.лицу...

как орган он не являеца лицом... понимашь? а доверенность - эт письменное уполномачиввание одного лица (!!!!) другим
  • 0

#32 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 20:59

Guest

и он как орган общества вправе передать реализацию части своих функций (по Уставу) другому физ.лицу...

Это уже слишком :)
  • 0

#33 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:01

с учетом содержания 185 ГК?

с учотом ст. 2 гэка - другое
  • 0

#34 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:04

вопрос - не получится ли так что из-за этой доверенности мне года через три скажут что вы не сдавали отченость поскольку она подписана неуполномоченным лицом.. или еще какая-нибудь фигня...

Ежели примут, то уже, думается неважно, кто ее подписал - она уже сдана... опять же, несмотря на нижайший уровень правовой техники доказать в суде, что Вы имели ввиду доверенность от Общества не составит особого труда, мне думается... Да и вряд ли налоговая до этого дойдет.. они в такие вещи не вчитываются...

но все-таки какие риски...

опять же... ежели общество Ваше акции оплатит, то можно забыть про эту лажу... ничего страшного...

он как орган общества вправе передать реализацию части своих функций (по Уставу) другому физ.лицу...

Вы же сами говорите "он как орган"... нету его есть общество в лице органа...
  • 0

#35 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:06

McSim

с учетом содержания 185 ГК?


с учотом ст. 2 гэка - другое

а между представителем и представляемым какие отношения? ну точно не налоговые :)
  • 0

#36 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:08

McSim

5-13 зобу: Бухгалтерская отчетность подписывается руководителем и главным бухгалтером (бухгалтером) организации.
Бухгалтерская отчетность организаций, в которых бухгалтерский учет ведется централизованной бухгалтерией, специализированной организацией или бухгалтером-специалистом, подписывается руководителем организации, централизованной бухгалтерии или специализированной организации либо бухгалтером-специалистом, ведущим бухгалтерский учет.

соответственно... вообще не должно быть от ГД ООО РОмашка доверенности на ГД организации ведущей бух.учет (который подписывает отчетность на основании договора и 5-13 зобу)?
а если бухгалтер-специалист ведущий бух.учет подписывает - то доверенность должна быть на него от ГД организации ведущей бух.учет?
  • 0

#37 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:09

лизавет... дрить... разговор шлухого с немым?... не пришьешь... хехе
я грю шо в налоговом и прочем бухгалтерском не представительстве не буит доверенности...
  • 0

#38 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:09

миш... никипятиссс...
а доверенность на представительство в суде?

а тебе не думалось что это не более чем юридическая техника? А?
Процессуальное представительство ОСОБО ПРОПИСАНЫЙ В ГПК И АПК ИНСТИТУТ!!! И оно это описание в целях ЭКОНОМИИ содержит отсылку к нормам применимого законодательств аописывающим ПРОЦЕДУРУ УПОЛНАМАЧИВАНИЯ!!!
понимаешь? нет?
это совсем другое представительство! так же как и представительство например капитана судна (см. Кодекс торгового мореплавания)...

Есто возможность ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА для целей ПБУ?
Если есть и они, эти нормы будут содержать ссылку на ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ ПОЛНОМОЧИЙ ТАКОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ - велкам...
НО ЭТО не Доверенность по 185...
Таже шняга и по ЗобАО....
Есть спецнорма о представителе акционера и не описывается порядок оформления его полномочий а в целях экономии дается ссылка НО это не значит что представитель акционера и представитель по 182 - аналогичны...

Тв мне еще пример с доверками на управление транспортом приведи...то то повеселимся...
  • 0

#39 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:11

McSim

как орган он не являеца лицом... понимашь? а доверенность - эт письменное уполномачиввание одного лица (!!!!) другим

окей.. убедили)))

так как правильно оформить аутсорсинговый бух.учет? в части подписания бух.отчетности...
  • 0

#40 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:13

McSim

я грю шо в налоговом и прочем бухгалтерском не представительстве не буит доверенности...

если нет представительства, то доверенности не будет... это факт :)
vbif
а дуалистическая природа процессуального представительства? ...
... но не факт, что это надо обсуждать в этой теме... :)
  • 0

#41 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:15

а дуалистическая природа процессуального представительства

но мыж не про процессуальное представительство...вродк как... :)

Добавлено @ 18:17
представительство предусмотренное ГК - исключительно СДЕЛКИ!
все остальное - только ФОРМА оформления различного представительства предусмотренная ГК...
зачем в Банкротном законе описывать порядок и форму которая бы подтвердила полномочия предсттавителя если порядок и форма оформления этих полномочий описаны в другом законе?
вот и делают в банкротном законе ссылку...равно как и в других законах...но это ссылка на ФОРМУ а не на содержание...

Сообщение отредактировал vbif: 03 May 2005 - 21:18

  • 0

#42 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:29

vbif

представительство предусмотренное ГК - исключительно СДЕЛКИ!

Извините, а где написано про исключительно сделки? :) Если в ст. 182, то не соглашусь )))... там речь, имхо, о том, что совершение сделки - одно из возможных юридических действий представителя от имени представляемого ... один из возможных вариантов "представительства перед третьими лицами"...
  • 0

#43 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:33

соответственно... вообще не должно быть от ГД ООО РОмашка доверенности на ГД организации ведущей бух.учет (который подписывает отчетность на основании договора и 5-13 зобу)?
а если бухгалтер-специалист ведущий бух.учет подписывает - то доверенность должна быть на него от ГД организации ведущей бух.учет (или от ГД организации передавшей функции бух.учета на аутсорсинг)???))
  • 0

#44 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 21:48

бухгалтер-специалист

имееца ввиду этакий бухгалтер-адиночка... бухгалтер-шатун... нет у ниво никакой организации... а если организация - то руководитель подписывает
  • 0

#45 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 22:12

McSim зам.руководителя организации которая взяла на себя функции ведения бух.учета... и ведущий специалист этой же орг-ции...
  • 0

#46 АнатолийК

АнатолийК

    ....El negro misterioso....

  • продвинутый
  • 764 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2005 - 10:34

///// ой, скучна мнеее, не не буду читать, сломался на первой странице....
  • 0

#47 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2005 - 12:47

McSim зам.руководителя организации

у мене скромнее должность
  • 0

#48 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2005 - 14:23

Если в ст. 182, то не соглашусь )))... там речь, имхо, о том, что совершение сделки - одно из возможных юридических действий представителя от имени представляемого ... один из возможных вариантов "представительства перед третьими лицами"...

не заметил сразу...сорри...
это вы серьезно? а какие ж по вашему другие возможности...и кроме того, что ИМХо более важно...как понимать это Ваше "если в ст. 182, то не соглашусь"???? о чем это? что, подразумевается наличие еще каких то статей?
  • 0

#49 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2005 - 14:27

vbif

что, подразумевается наличие еще каких то статей?

нет, наличия других статей не подразумевается :)... подразумевается, что ст. 182 не описывает представительство исчерпывающим образом ))

Сообщение отредактировал Елизавета: 04 May 2005 - 14:29

  • 0

#50 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2005 - 14:57

Елизавета
хорошо...
тогда, ежели не затруднит...можно ли привести пример представительства предусмотренного ГК но не связанного с совершением сделок...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных