Сообщений в теме: 69

[Jazzanova]

Дождь
ага мерси
теперь 882-ПП от 07.11.2006

[Jazzanova]

431-ПП корявый акт
слишком много гуляют документы туда сюда
забюрократизировано все
и метод одного окна в данном случае не работает
сроки оформления тоже растянутся

[Doctor Gonzo]

SuperBig можете что-нибудь сказать о долях города?

Есть какие-либо законные основания у Москвы требовать передачу части возведенных площадей у инветора, строящего на своем участке?

[Doctor Gonzo]

Jazzanova а что это?

У меня в Консультанте нету почему-то


Добавлено в [mergetime]1164716429[/mergetime]
Jazzanova а что это?

У меня в Консультанте нету почему-то


Дождь спасибо, я уже см отрел. Все как-то не совсем в тему.

Отдавать или не отдавать - пусть решает инвестор. Моя задача сказать - законны или незаконны требования Москвы.

[Jazzanova]

это методика по жилью апгрейд

[dms200]

Dr.G
Хочу обратить ваше внимание на следующее ...

Разрешенное использование участка - для обслуживания здания.

Пока вы не поменяете разрешенное использование земельного участки ничего строить вы там не сможете ... даже построить гараж для машины начальника.... Сначала надо будет менять разрешенное использование земельного участка!!!!!
Так что выкуп земли в собственность вам тоже вряд ли чем то поможет (кстати, подумайте оно вам надо - тратить кучу денег в ситуации когда право собственности на земельный участок принципиально ничего не решит)... Для того чтоб вам возвести здание (или расширить старое) вам необходимо будет оформить АРИЗУ (Акт разрешенного использования земельного участка)...
Если вы будете строить нежилое здание то возможно обойдетесь и без инвест. контракта - достаточно будет договора долгосрочной аренды, и соответственно вас будет ожидать внушительная сумма за выкуп права аренды.

Что касается "доли города" то обычно щас она выражается в денежном выражении (т.н. компенсация за инженерную инфраструктуру города) ...

А вообще вам придется скорее всего выпускать два Распоряжения .. одно на подготовку проектной и предприектной документации, второе уже непосредственно на строительство , но готовтесь к тому с городом придется поделиться по-любому.

Сообщение отредактировал dms200: 28 November 2006 - 19:08

[SuperBig]

Dr.G

можете что-нибудь сказать о долях города?

Есть какие-либо законные основания у Москвы требовать передачу части возведенных площадей у инветора, строящего на своем участке?

тема неоднократно обусждалась, воспользуйтесь поиском и СПС К+ и Гарант.
если что будет непонятно, - спрашивайте.

если в кратце - по федеральному зак-ву - это не законно.
по московскому - все расписано.

Сообщение отредактировал SuperBig: 28 November 2006 - 19:19

[a35k]

Кому интересно см. 43-пп от 2005 года "О порядке обращения..." и 419-пп этого года "Об итогах работы Департамента земельных ресурсов........"

[dms200]

Да ..и еще ..самое главное ..нормативная база как построить дом :

Закон г. Москвы от 09 июля 2003 г. №50

ППМ №43 от 25.09.2005 г.(это ваааще будет вашей настольной книгой, так же как и следующее)

№378 РМ от 11.04.2000 г. "ПОЛОЖЕНИЕ
О ЕДИНОМ ПОРЯДКЕ ПРЕДПРОЕКТНОЙ И ПРОЕКТНОЙ
ПОДГОТОВКИ СТРОИТЕЛЬСТВА В Г. МОСКВЕ"

Ну это по крайней мере в вашем случае основные н.п.а.

[Doctor Gonzo]

dms200 все это очень мило, только, если эти нпа ваши настольные книги, то вы, конечно, знаете, что в них нигде не установлена обязанность инвестора передать часть возведенных площадей городу.

Пока вы не поменяете разрешенное использование земельного участки ничего строить вы там не сможете

П.2 ст.7 ЗК Любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования.


Jazzanova а не знаете чего-нибудь подобного по нежилью, сколько не искал, ничего не нашел?

[Doctor Gonzo]

SuperBig не сочтите за желание получить ответ не прлагая усилий, но перелапатил кучу московсих нпа и не нашел ни одного, где четко установлены основания для передачи Москве доли.

Есть конечно 255-ПП, но там порядок, а не основания. Даже не указано, когда можно без торгов. (Об этом нашел только в ОПРЕДЕЛЕНИи ВС РФ от 26 июля 2006 года Дело N 5-Г06-70 и то кривенько: "Указанное приложение не содержит условий, предусматривающих организацию торгов по объектам, не являющимся собственностью города Москвы, без согласия собственников.")

Поэтому был бы рад услышить Ваше мнение:

1. Где четко установлена обязанность инвестора передавать долю городу?
2. То же самое, С учетом того, что инвестор строит на участке, принадлежащем ему на праве собственности?
3. В каких случаях обязательно проводить/ можно не проводить торги, предусмотренные 255-ПП?

[SuperBig]

Dr.G

1. Где четко установлена обязанность инвестора передавать долю городу?

четко нигде, но посыл следующий:

1. п. 1 Ст 8. З г.Мск "О ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИИ И ЗАСТРОЙКЕ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"

Правительство Москвы вправе в контракте на реализацию инвестиционного проекта (инвестиционном контракте) по строительству градостроительного объекта, за исключением строительства жилых зданий и иных строений, входящих в состав кондоминиума, предусмотреть передачу инвестору в собственность земельного участка, на котором реализован инвестиционный проект, по результатам выполнения инвестором инвестиционного контракта, на возмездной основе. Условия передачи земельного участка предусматриваются в инвестиционном контракте.

2. Пресловутое 255-ПП с утвержденной формой инвест.контракта. (Приложение № 5)
и п. 2.1.5 717-ПП от 26.08.03г. "О ПОРЯДКЕ ПОДГОТОВКИ И СОГЛАСОВАНИЯ РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ
ДОКУМЕНТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ И ЗАКЛЮЧАЕМЫХ НА ИХ
ОСНОВАНИИ ИНВЕСТИЦИОННЫХ КОНТРАКТОВ НА СТРОИТЕЛЬСТВО
(РЕКОНСТРУКЦИЮ, КОМПЛЕКСНЫЙ КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ) ЖИЛЫХ
ОБЪЕКТОВ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"

3. N 698-ПП от 19 августа 2003 г.
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИКИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА КОМПЕНСАЦИИ
ИНВЕСТОРАМИ ГОРОДУ ЗА СОЦИАЛЬНУЮ И ИНЖЕНЕРНУЮ
ИНФРАСТРУКТУРУ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ И РЕКОНСТРУКЦИИ
ЖИЛЫХ ОБЪЕКТОВ".

4. Процентовка по разделу нежилья и соотвественно доли города по нежилью при строительстве гаражей п. 8.2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ
от 26 декабря 2000 г. N 1013
О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ГАРАЖНОГО
СТРОИТЕЛЬСТВА В ГОРОДЕ МОСКВЕ НА 2001-2004 ГГ. (снято с контроля, но не отменено).

ну и N 882-ПП от 7 ноября 2006 г.

Добавлено в [mergetime]1164723618[/mergetime]

2. То же самое, С учетом того, что инвестор строит на участке, принадлежащем ему на праве собственности?

не законно, единственное, вам могут палки в колеса вставлять с изменением целевого назначения земельного участка, получением разрешений на строительство и т.п.

3. В каких случаях обязательно проводить/ можно не проводить торги, предусмотренные 255-ПП?

поэтому вопросу попробую ответить завтра, сейчас времени нет.
Но поясните поконкретнее, что имеете ввиду?

Сообщение отредактировал SuperBig: 28 November 2006 - 20:16

[a35k]

ВСЕМ
Насколько я понял тему,разговор идет о доле города.

Приложение 4
к постановлению Правительства
Москвы
от 20 июня 2006 г. N 419-ПП

ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА
РАСЧЕТА СТОИМОСТИ ПЛАТЫ ЗА ПРАВО НА ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ДОГОВОРА АРЕНДЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА

1. Общие положения

Настоящие Временные правила (далее - Правила) применяются при проведении Департаментом земельных ресурсов города Москвы расчетов стоимости платы за право на заключение договоров аренды земельных участков, предоставляемых для целей строительства, реконструкции, а также для совершения сделок ипотеки с правами аренды земельных участков, определения упущенной выгоды города при самовольном занятии земель, для определения размера платы за земельный участок, предоставляемый в аренду без права проведения строительства (реконструкции).

это и есть выкуп права долгосрочной аренды земельного участка под строительство,в том случае если до этого была аренда для эксплуатации здания.

[SuperBig]

a35k

Приложение 4
к постановлению Правительства
Москвы
от 20 июня 2006 г. N 419-ПП

ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА
РАСЧЕТА СТОИМОСТИ ПЛАТЫ ЗА ПРАВО НА ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ДОГОВОРА АРЕНДЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА

1. Общие положения

не путайте с выкупом права аренды з.у. при заключении договора аренды з.у.
Доля города по инвест.контракту расчитывается по ППМ здесь выше приводимому в пример.

[zuchman]

Присоединюсь к вопросу.
В собственности ОАО одноэтажное нежилое здание в ЦАО, есть ДА земельного участка под пятном застройки до 2015 года "для эксплуатции".
Хочется замутить реконструкцию в виде надстройки второго этажа. В гос. органах кошмарят про "инвестконтракт" с пресловутыми 50/50.

НУ НЕ МОГУ Я НАЙТИ В НПА ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ЭТОГО, хоть убейте.

Земля и так отведена, коммуникаций дополнительных не просим....

[dms200]

Dr.G
Посмоттрите ст. 35,39 Гр.К ...Там есть понятие градостроительного регламента, и т.п. поэтому если у вас есть земельный участок в собственности это еще не значит что вы можете на нем строить все что захотите.

[a35k]

SuperBig

Т.е. хотите сказать что после выкупа права аренды з.у. под строительство я еще буду платить долю города?

[dms200]

Что касается доли города, то сейчас обязанности передать часть помещений городу как таковых нет ..обычно идет выплата вышеуказанной компенсации городу

[Doctor Gonzo]

dms200 еще раз благодарю за заботу


SuperBig 8.2. Раздел между городом и инвестором нежилых встроенно-пристроенных помещений (торгового, офисного, спортивного, административного, социального и другого назначения), включаемых в здание гаража-стоянки и инвестируемых в составе единого инвестиционного проекта, осуществляется в соотношении.

Как-то не подходит для того, чтобы на этом основании требовать доли при строительстве любого нежилья.

Мне не понятно вот что: Есть куча ППМов о реализации инвест. проектов юриками, где не предусмотрена ни доля города, не компенсация - это как?

[dms200]

zuchman
Нет для этого оснований, но чтоб надстроить вам еще один этаж необходимо поменять целевое назначение земельного участка ... а вот на каких условиях город согласится поменять целевое назначение земельного участка ..........Тут может возникнуть и Инвест. контракт

[dms200]

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 22 сентября 2006 г. N 1880-РП

О РАЗРАБОТКЕ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
НА РЕКОНСТРУКЦИЮ НЕЖИЛЫХ ЗДАНИЙ, РАСПОЛОЖЕННЫХ ПО АДРЕСАМ:
УЛ. УДАЛЬЦОВА, Д. 75А, СТР. 1 И 2

в качестве примера ....

Ваше желание обойтись без города вполне понятно но вряд ли осуществимо... Просто когда вы выйдете на стадию выпуска второго распояжения Правительства Москвы которым будет утверждаться АРИЗУ и по сути будет разрешать вам что то построить на вашем участке (повторюсь, градостроительный регламент никто не отменял) вот тут вам город и выставит инвестиционные условия ...

[Doctor Gonzo]

SuperBig, участок планируем получить по 36 ЗК РФ и ППМ №431-ПП.

Я рассматриваю ситуацию, когда земля в собственности и в соответствии с зонированием земель поселений на ней возможно строительство.

Что, по Вашему мнению, в этом случае?

[Doctor Gonzo]

dms200 специально для Вас еще раз

П.2 ст.7 ЗК Любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования.

[dms200]

Dr.G
Вы смотрели Градостроительный кодекс ..? вы в курсе что такое градостроительный регламент ....?
Вы думаете что если у вас будет в собственности земельный участок но сможете на нем возводить все что вам хочется ...? ну чтож вы в самом деле..

п.2 ст. 40 Земельного кодекса
1. Собственник земельного участка имеет право:
2) возводить жилые, производственные, культурно-бытовые и иные здания, строения, сооружения в соответствии с целевым назначением земельного участка и его разрешенным использованием с соблюдением требований градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов;

Статья 42. Обязанности собственников земельных участков и лиц, не являющихся собственниками земельных участков, по использованию земельных участков
соблюдать при использовании земельных участков требования градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов;

Градостроительный кодекв РФ

Ст. 30

6. В градостроительном регламенте в отношении земельных участков и объектов капитального строительства, расположенных в пределах соответствующей территориальной зоны, указываются:
1) виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства;
2) предельные (минимальные и (или) максимальные) размеры земельных участков и предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства;

[Doctor Gonzo]

dms200 ну честное слово, ну сколько можно?


Неужели такой ответ:

dms200 еще раз благодарю за заботу 

не достаточно ясно дал Вам понять, что азбучные истины мне излагать не нужно.

Скажите, каким образом ст.ст.30, 42 ГрК устанавливают право г.Москвы на часть возведенных инвестором площадей?

Я спрашивал об этом.

Сообщение отредактировал Dr.G: 28 November 2006 - 22:23