Сообщений в теме: 43

[Yutt]

В Арбитражный суд _____________________

Заявитель: ____________________________
(наименование)

_______________________________________
(адрес)

Ответчик: _____________________________
_______________________________________
(адрес)

ЗАЯВЛЕНИЕ
об оспаривании решения о привлечении
к административной ответственности

"___"_____________ ____ года ____________________________________
(наименование органа)

вынесено решение No. ______, которым заявитель привлечен к
административной ответственности в виде штрафа в размере _________ руб.
за ________________________________________. Копия решения прилагается.
(указать, в чем состояло нарушение)

Указанным решением нарушены права и законные интересы заявителя,
в том числе:
- _______________________________________________________________
_____________________________________________________________________;
- иные права и законные интересы.
Также считаем, что оспариваемое решение вынесено с нарушением
требований законодательства РФ и подлежит отмене по следующим
основаниям: __________________________________________________________
______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
(указать нарушенные нормы закона и доводы заявителя)

На основании изложенного и в соответствии со ст.ст. ____________,
а также ст.ст. 207 - 209 АПК РФ,

ПРОШУ:

1. Решение _____________________________ от "__"_______ ____ года
(указать наименование органа)

No. __, которым заявитель привлечен к административной ответственности
в виде штрафа в размере _____________ рублей, отменить.

Примечание. В соответствии с п. 4 ст. 208 АПК РФ заявление не
облагается госпошлиной.

Приложение:
1. Уведомление о вручении копии заявления ответчику.
2. Копия решения.
3. Копии документов, подтверждающих полномочия лица, подписавшего
заявление.
4. Копия свидетельства о регистрации.
5. Копии документов, подтверждающих требования.

_____________________
(подпись)

"___"___________ ____ года

[Дикий Лойер]

Yutt
Спасибо огромное!

To All
А обжаловать-то надо наверное вышестоящему начальнику сперва, а потом уже в суд, а?
Или я чего путаю?

Мне б теперь еще такую рыбку, я о ней все эти дни думаю...)))

[focus]

Кстати, а где собственно выполненный Вами состав правонарушения.
Читаем ст.2
"Граждане, должностные лица и юридические лица обязаны осуществлять меры по сохранению зеленых насаждений, не допускать незаконных действий или бездействия, способных привести к повреждению или уничтожению зеленых насаждений.[b]

В таком случае, если есть возможность приостановления подрядных работ предусмотренная договором или доп. соглашением, то и нет НЕЗАКОННЫХ действий. А значит и нет состава.

Хотя я впринципе не принемаю даже возможность признания Вашей подрядной организации в качестве субъекта состава админ. правонарушения.

[Масленкин]

Фиговы Ваши дела!
по аналогии: мы находимся на субподряде. ОАТИ и зеленые все претензии и штрафы ваыписывают именно нам, а не заказчику, поскольку договор на выполнение работ (обслуживания) у нас и мы за эту территорию в данный момент несем ответственность.
Если хотите обжаловать - обжалуйте - в АПК этому делу посвящена целая глава! обжаловать именно в АС, а не в вышестоящую организацию (сам с зелеными в АС много раз борролся, процент выигрышей - примерно 50 на 50).
а если не платят, то направте претензию и откажитесь от исполнения договора по ст 719ГК (если не изменяет память) и 328 ГК.

А если в АС не удасться отбадаться, то хоть им нервы попортите (всегда приятно насолить вражине!), штаф заплатите., а потом основной долг и по 395 ГК проценты взыщите
Добавлено @ 21:09
Фиговы Ваши дела!
по аналогии: мы находимся на субподряде. ОАТИ и зеленые все претензии и штрафы ваыписывают именно нам, а не заказчику, поскольку договор на выполнение работ (обслуживания) у нас и мы за эту территорию в данный момент несем ответственность.
Если хотите обжаловать - обжалуйте - в АПК этому делу посвящена целая глава! обжаловать именно в АС, а не в вышестоящую организацию (сам с зелеными в АС много раз борролся, процент выигрышей - примерно 50 на 50).
а если не платят, то направте претензию и откажитесь от исполнения договора по ст 719ГК (если не изменяет память) и 328 ГК.

А если в АС не удасться отбадаться, то хоть им нервы попортите (всегда приятно насолить вражине!), штаф заплатите., а потом основной долг и по 395 ГК проценты взыщите

[kuropatka]

diogen

Вот кажется ребятки и лоханулись - 19.5. - это "Невыполнение ... законного предписания органа, осуществляющего государственный надзор (контроль)". А кто Московским властям дал полномочия действовать от имени РФ (гос. контроль)?

Вы забываете, что Москва - это особое образование, сочетающее в себе функции ОМСУ и субъекта федерации, органы которого как раз входят в систему государственных.

[Le_Sha]

предписание бы посмотреть и понять насколько оно правомерно по отношению к вашей организации

[Дикий Лойер]

Le_Sha
Предписание простое: убрать стебли однолетних растений и высадить летние цветы. Дата - 15.06. Срок исполнения - 15.06.

За неисполнение этого предписания - штраф.

Siriuss
Да нет у нас претензий к ДУ. Они на данный момент не тлько рассчитались, но и аванс вплоть до осени проплатили. Проблема исключительно в ОАТИ. Так следует ли сразу в суд-то? Есть же у них руководство какое, а? Или в суде потом после отказа будет сложнее?

Сообщение отредактировал Дикий Лойер: 07 July 2005 - 14:47

[AlexM]

Дикий Лойер

Так и не нашел - где тут про нашу подрядную организацию

Может это?

Граждане, должностные лица и юридические лица обязаны осуществлять меры по сохранению зеленых насаждений

Трудно применить эту норму ко всем жителям и гостям столицы, но уж к тем, кто наделен такой обязанностью, пусть даже в силу действующего гражданско-правового договора, видимо можно. Причем, в отличии от ДУ, в Ваших действиях присутствует неотъемлемый признак административного правонарушения - вина. Договор действующий, а работа не выполнена. В результате - гибель зеленых насаждений.
Даже, если бы удалось каким-либо образом переложить бремя административной ответственности на ДУ, то уж гражданско-правовая точно Ваша. А тут убытки (стоимость цветочков).

[Дикий Лойер]

AlexM
Не было гибели. Просто отцвели тюльпаны. Были НЕ убраны стебли. Некрасиво, конечно. Особливо ежели иностранцы какие смотрят. Возможно эта некузявость и на решение по Олимпиаде повлияло. Обидно.
Допускаю.

Но повреждено ничего не было - в предписании было сказано: высадить летние цветы.

Что сажать а что нет - решает ДУ. Он же подписывает соответствующую смету и, после оплаты, получает желаемый результат. Нет денег - нет цветов. Если АТИ считает необходимым высадить цветы - почему бы им не обратиться напрямую к ДУ? Или, уж если есть такое желание, не заключить с нами договор, не оплатить работу и так же не получить результат?

Сообщение отредактировал Дикий Лойер: 07 July 2005 - 15:56

[Le_Sha]

Дикий Лойер
т.е. предписание было выписано Вам? А почему вы его сразу не стали обжаловать? Дескать мы никто и знать вас не знаем?

[Дикий Лойер]

Le_Sha
Скажите честно, как художник художнику - это на что-то влияет?
Предписание я вообще увидел спустя пару дней - оно по факсу пришло, собственно.
Но даже если бы получили надлежащим образом - влияет ли как-то необжалование предписания на судьбу обжалования постановления?

[AlexM]

Дикий Лойер

влияет ли как-то необжалование предписания на судьбу обжалования постановления?

Ну, вобщем, конечно влияет. Незаконно предписание, какие уж санкции в отношении его неисполнения.
Теперь получается 2 в одном: незаконность постановления через незаконность предписания.

[Дикий Лойер]

AlexM
Так это хорошее влияние...)))))

[AlexM]

Дикий Лойер

Так это хорошее влияние...)))))

Прямо составом правонарушения и предусмотренное: "неисполнение ЗАКОННОГО предписания....".

[Дикий Лойер]

Арбитраж назначался на конец июля.
Ответчик ни разу не явился, посему заседание было перенесено на конец августа.

Да! И еще суд сменил ответчика - я указывал АТИ округа, а судья изменил на ОАТИ города.

Посмотрим...)))

[Дикий Лойер]

Ну что же... Отчет.
Вчера АС рассмотрел таки с третьего раза наше дело.
Дело было выиграно.
Случайно...

В общем у судьи даже сомнений не возникло в отношении того что мы - субьект.

Я и с бубном скакал и стихи читал - пи фигу. Представитель ОАТИ вообще молчал и напирал на то, что дескать уведомили нас вовремя. Да я и не отпирался вроде!

Общались с судьей...
Спрашиваю - с какой стати субьект? Вот, дескать в Законе сказано что лишь сладельцы, собственники и пользователи!
В ответ получаю - так вы и есть - пользователи! Договор же с вами? Вы там работаете? Стало быть пользуетесь!

Попытался с другого конца зайти - показываю договор, между нами и ДУ в котором написано, что мы выполняем работы в соответствии с Приложением 2. Показываю приложение 2 - там в июне полив, да уборка сорняков - никаких посевов, как от нас АТИ требовало.
Ответ судьи - ну вам же велели засохшие цветы убрать? Вот они под понятие сорняков и подпадают! А про сорняки у вас написано!

Сползаю под стол и получаю реплику от ответчика - дескать то что в приложении написано вообще никого не касается - главное что в п.п.1.1 Договора нашего с ДУ написано что мы берем на себя обслуживание цветника. А уж что мы там для этого делаем - не важно. И что есть правила содержания цветников, обязательные для всех ДУ.

На мой вопрос - мы-то какое отношение к ДУ имеем? Правила для них, не для нас! - получаю ответ - а нас это не касается. К этому моменту судья уже молчит и нас слушает. Ни с того ни с сего выпроваживает из зала. Дескать подите прочь, будем решение решать.

Ответчик улыбается, я чернее тучи - ну что за дела?!

Судья приглашает в зал и объявляет что отменяет постановление в отношении нас как не законное.

И у меня и у ответчика падают челюсти...)))

Сам до конца пока не понял в чем дело. Почитаю таки решение, пообдумаю - есть соображения. Если они подтвердятся, обязательно изложу здесь, возможно кому-то пригодится...

А вообще я конечно несколько удивлен событиями в суде.

Прокомментируйте, плиз!

[Голландец]

Прокомментируйте, плиз!

Выкладывайте решение суда.

[Дикий Лойер]

Голландец

Выкладывайте решение суда.

Вчера только было. Так что выкладывать пока нечего.

Комметариев хочется по поводу "пользователя" и др....))

[Декстер]

Голландец

Выкладывайте решение суда.

Вчера только было. Так что выкладывать пока нечего.
Комметариев хочется по поводу "пользователя" и др....))

Ии?...