Сообщений в теме: 1009

[xxx]

этот же покупатель может в январе купить такой же автомобиль в салоне с приличной скидкой. Помимо этого, при нынешнем кри0зисы салоны предусматривают льготы для покупателей авто и снижение цен. таким образом, сейчас он должен купить авто который существенно дороже.

и кто виноват в этом кроме покупателя? это просто не дальновидность покупателя...и не все авто дешевеют, а даже наоборот дорожают...

[lusy]

Тимофеевна

в договоре указано лишь, что "Товар планируется к поставке на склад Продавца заводом изготовителем в ноябре 2008 года"

уведомили о том, что товар поступил на склад Продавца по телефону в последний день ноября.

с чего покупатель сделал вывод

Покупатель понимает что получит прошлогодний автомобиль к НГ

?

в принципе, мы используем практические схожие формулировки об уведомлении.
Есть судебный прецедент, где мы доказали отсутствие просрочки передачи товара: уведомление тоже было телефонным. судья удовлетворился показаниями свидетеля-менеджера и распечаткой телефонных звонков. хотя покупатель пришел и и накладная подписана намного позже.

Если продавец не указал особые требования к уведомлению и не взял на себя обязанности по доставке товара до подъезда покупателя, нарушения срока передачи товара не будет.

Добавлено в [mergetime]1228155609[/mergetime]
хых. А вот у нас очередная клиентка сначала потребовала уменьшить покупную цену товара за незначительный дефект ЛКП. При этом потребовала не денег, а поставить кучу допоборудования, чехлы и т.п. и т.д.
Ну мы провели проверку качества, посоветовались с фирмами, которые специализируются на кузовном ремонте. Те сказали, что цена вопроса - 500 руб.
Пишем ответ: "уважаемая мадам....ваше требование удовлетворено частично. приходите, получайте деньги в сумме 500 руб."
Получаем ответ: "От прежнего требования отказываюсь, требую ремонт".

Вот скажите, возникает обязанность по рассмотрению нового требования или нет?
Склоняюсь к тому, что нет; но смущает, то, что мы вроде и удовлетворили первое требование, но частично.
Сорри, если тема была. не помню

[ВладимирD]

Вот скажите, возникает обязанность по рассмотрению нового требования или нет?
Склоняюсь к тому, что нет; но смущает, то, что мы вроде и удовлетворили первое требование, но частично.
Сорри, если тема была. не помню

Клиентка требовала того, что законом не предусмотрено, значит и обязательств у Вас не возникло, поэтому есть основания ремонтировать.

[lusy]

ВладимирD

Клиентка требовала того, что законом не предусмотрено

как так? право требования соразмерного уменьшения покупной цены предусмотрено законом.

[ВладимирD]

А вот у нас очередная клиентка сначала потребовала уменьшить покупную цену товара за незначительный дефект ЛКП. При этом потребовала не денег, а поставить кучу допоборудования, чехлы и т.п. и т.д.

Так она денег требовала или оборудования?

[lusy]

ВладимирD
соразмерного уменьшения покупной цены, в форме бесплатной установки оборудования

[mitjka]

соразмерного уменьшения покупной цены, в форме бесплатной установки оборудования

я конечно не бухгалтер но зачет неоднородных требований не допускается

[lusy]

mitjka

но зачет неоднородных требований не допускается

где Вы его увидели тут?

[ВладимирD]

lusy

соразмерного уменьшения покупной цены, в форме бесплатной установки оборудования

Цена выражается в рублях, т.е. может быть предъявлено только требование выплатить деньги.

[mitjka]

lusy

где Вы его увидели тут?

ну как Вы делаете уменьшение цены, то есть должны выплатить деньги, а она покупает у Вас товар на сумму уменьшения цены

[lusy]

ВладимирD
я Вас поняла, хотя не убеждена, что на этом только основании надо ей отказывать вообще в рассмотрении требования.
склоняюсь все таки, что мы должны определить наш вариант разумности уменьшения, и озвучить его в рублях.
думаю, в суде будет бесполезно объяснять, что требование она не заявила.

Добавлено в [mergetime]1228295565[/mergetime]
mitjka скорее уж новация тогда.
не вижу ничего противозаконного в том, чтобы предложить клиенту (или удовлетворить его разумное требование) поставить оборудование взамен выплаты денег.

Сообщение отредактировал lusy: 03 December 2008 - 15:10

[xxx]

по поводу постановке вопроса о существенности недостатка перед экспертом:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 сентября 2008 г. по делу N А66-379/2008
По заявке Общества проведена автотехническая экспертиза спорного автомобиля на предмет выявления в автомобиле неисправностей и определения их характера, а именно: являются ли неисправности существенным недостатком. Согласно экспертному заключению Экспертно-юридического агентства "Норма Плюс" N 15631 представленный на исследование автомобиль "имеет недостаток, который выражается в виде возникновения дополнительного шума при включении передач в районе задних элементов трансмиссии, при этом автомобиль соответствует ГОСТ Р 51709 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки" и нормативно-технической документации завода-изготовителя". На исследуемом автомобиле существенных недостатков не выявлено.
Суды обоснованно учли экспертное заключение, в соответствии с которым недостаток на спорном автомобиле не относится к существенным недостаткам товара


условно все конечно, но все таки казус..

[ESK]

xxx

Да, суды жгут.

Неоднократно сталкивался с подобным в СОЮ, убедить судей в том, что этот вопрос нельзя задать автотехнику ни разу неудалось. Зато, один мировой судья, кстати мировой дядька оказался, сразу вник о чем я говорю.

Также занимательна позиция экспертов.
- Зачем отвечаете на вопрос не из Вашей области, Вы ведь автотехник, а не юрист?
- Суд поставил вопрос, я должен ответить.
- А, если суд спросит: "Есть ли жизнь на Марсе?"
- Отвечу и на этот вопрос, а дальше суд пускай оценивает мой ответ.

При этом на некоторые технические вопросы, данный эксперт в своих экспертизах ответить не может.

[Ури]

Грамотный эксперт на НЕграмотные вопросы судьи может написать: "Современный уровень развития науки и техники не позволяет дать ответ на этот вопрос".
Например, вопрос о ДАТЕ возникновения недостатка.

[ВладимирD]

ESK

Также занимательна позиция экспертов.
- Зачем отвечаете на вопрос не из Вашей области, Вы ведь автотехник, а не юрист?
- Суд поставил вопрос, я должен ответить.
- А, если суд спросит: "Есть ли жизнь на Марсе?"
- Отвечу и на этот вопрос, а дальше суд пускай оценивает мой ответ.

При этом на некоторые технические вопросы, данный эксперт в своих экспертизах ответить не может

В таких случаях нужно спрашивать: зачем вышли за рамки своей компетенции, да еще и не предупредив об этом суд?

[Blatt]

Здравствуйте Уважаемые. Привет из Питера! У меня вот такой вопрос, приятель купил новый автомобиль и застраховал по полной, и КАСКО, и ОСАГО. Попал в аварию, виноват в аварии другой участник ДТП. Эксперт по страховке КАСКО установил сумму ущерба (интересно каким образом без обращения в сервис?) и предложил,или выплата денег, или ремонт. Приятель выбрал ремонт. Страховщики подобрали автосервис и направили его для ремонта туда. Ну и началась кутерьма: нет запчастей, нет той детали, нет этой, детали надо заказывать, и таким образом у него уже прошло два месяца с начала ремонта. Короче ремонт не производится вообще.... Автомобиль кстати у него на руках, а не в сервисе(не берут, так как нет деталей). Смотрели наличие деталей через инет, есть всё по заказу из Москвы, но как он понял автосервис ещё ничего не заказывал. Как быть в этом случае? Что говорит закон и на кого надо воздействовать, на автосервис или на страховщиков? И можно ли на них как то воздействовать? Заранее благодарен за ответ.

[mitjka]

Blatt
Вы Лучше такой вопрос в страховом задайте поскольку был пленум по которому отношения по имущественному страхованию не подпадает под ЗОПП
а вообще на будущее деньги берите

[lusy]

Blatt на страховщика. ведь у вас с ним договорные отношения. Воздействовать можно, зная, какие условия договора в части сроков и порядка выплаты страхового возмещения.

mitjka

а вообще на будущее деньги берите

они не покрывают часто всю стоимость ремонта при самостоятельном обращении страхователя в автосервис.

[ESK]

mitjka

У нас судья сказал, что не попадает, поскольку межу сервисом и потребителем нет договорных отношений. Однако кассация отменила решение, сказав, что договор между сервисом и страховой в пользу третьего лица, чего суд не учел. Будет окончательное решение сообщу.

[Ильшат]

Здравствуйте!
У меня такая ситуация: 29 октября 2008 года я сдал свой автомобиль OPEL ASTRA на гарантийный ремонт в связи со стуком в рулевой колонке. Был оформлен заказ-наряд. Гарантийный инженер сообщил что необходимые запчасти заказаны, по их поступлении сообщит, а пока автомобилем можно пользоваться, заказ наряд был закрыт в день обращения. Жду запчастей уже 47 дней.
В связи с этим у меня вопрос: могу ли я написать претензию на выплату неустойки в размере 1% от стоимости автомобиля при закрытом заказ-наряде?

Сообщение отредактировал Ильшат: 15 December 2008 - 11:00

[xxx]

Ильшат

что написано в заказ-наряде: гарантийный ремонт? и есть у вас экземпляр заказ-наряда на руках с отметкой сервиса в принятии заказа?

Сообщение отредактировал xxx: 10 December 2008 - 12:13

[mitjka]

lusy

они не покрывают часто всю стоимость ремонта при самостоятельном обращении страхователя в автосервис

конечно офтоп но плохая страховая у Вас
лично у меня было как раз наоборот

ESK
да я тоже не понимаю вообще на каком правовом основании страховая направляет на ремонт, если она должна деньги платить
"929. Договор имущественного страхования
1. По договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы)."
может я не так читаю но из этой статьи вытекает что все эти "направления" от лукавого

типа как выше здесь было про уменьшение покупной цены "допами"

[Ильшат]

в заказ-наряде не написано какой вид ремонта, но он являеться гарантийным, если хотите могу выложить скан-копию заказ-наряда.

[mitjka]

Ильшат
можно просто написать что написано там
и каким образом он был "закрыт" ?

[Ильшат]

Добавлено в [mergetime]1228892560[/mergetime]
Закрыт это значит что проблема решена.