Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Проект Постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ


Сообщений в теме: 542

#501 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2009 - 18:51

Кроме того, в перспективе, конечно, нужно предусматривать уголовную ответственность и за неосторожное нарушение патента.

Это очень спорно. Во многих случаях все настолько неоднозначно, что факт нарушения подтверждается лишь в сотязательном процессе и во многом определяется заключением эксперта, которое может быть и ошибочным.


Интересное предложение.
Но тогда нужно предусмотреть такую же уголовную ответственность в отношении юристов, которые подготовили "нарушителя" к тому, что использование, осуществленное им, не есть нарушение патента, ни прямое, ни по неосторожности.
И лучше сразу расстрелять , но сразу - всех. Как говорили в Оптимистической трагедии - "еще брезент, справедливость нужна".

Может приведете примеры из развитых европейских стран, в которых предусмотрена и применяется уголовная ответственность за нарушение патента.
Да, чуть не забыл, а то юристы обидятся. И патентоведов расстрелять за их неправильное заключение, если нарушитель осужден.
  • 0

#502 chaus

chaus

    Chaus, Камышовый кот -- хищник из семейства кошачьих

  • Старожил
  • 3049 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2009 - 19:01

ip-lawyer

Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.

Правильно!

Из этого следует, что лицо должно знать о том, что оно нарушает патент, но может безразлично относиться к последсвиям своего деяния (ущербу патентообладателя).

Не следует!
Действия предпринимателя = выпуск товара, выполнение работы, оказание услуги.
Общественная опасность = вероятность нарушения патентов третьих лиц.
Эта общественная опасность имманентно присуща предпринимательской деятельности! Это естественный предпринимательский риск!
Если предприниматель не осуществил проверку патентной чистоты, значит, он осуществлял свою общественно опасную деятельность, сознательно допуская возможность этих последствий (нарушения патента). Косвенный умысел.

А "знал и нарушал" -- енто, простите, прямой умысел! Желал извлечь выгоду из продукта чужого труда, не платя вознаграждение, следовательно, желал нарушить конституционное право человека. И он тоже легко возникает и доказывается, если правообладатель уведомит предпринимателя о нарушении патента, а тот не прекратит нарушение.

Это очень спорно. Во многих случаях все настолько неоднозначно, что факт нарушения подтверждается лишь в сотязательном процессе и во многом определяется заключением эксперта, которое может быть и ошибочным.

Это относится вообще к любым юридическим спорам. Споры из прав ИС не занимают здесь какого-либо особого положения. Тогда надо либо вообще отменять уголовную ответственность за неосторожные правонарушения, либо вводить её и за неосторожные нарушения прав ИС. Ибо что же, как не уголовная ответственность, заставит предпринимателя быть осмотрительнее и уважительнее к чужим правам?

Сообщение отредактировал chaus: 28 January 2009 - 19:09

  • 0

#503 Евгений Дедков

Евгений Дедков
  • Старожил
  • 1349 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2009 - 19:20

chaus

Общественная опасность = вероятность нарушения патентов третьих лиц.

Из учебника по уголовному праву:
Наличие признака общественной опасности означает, что деяние причиняет или создает угрозу причинения вреда общественным отношениям, охраняемым уголовным законом... Общественная опасность является объективным свойством преступления. Оно причиняет вред общественным отношениям независимо от сознания и воли законодателя, поскольку по своей внутренней сущности противоречит нормальным условиям существования общества. Очень важна в этой связи задача законодателя, которая состоит в том, чтобы правильно оценить условия жизни общества на данном этапе и принять решение об отнесении того или иного деяния к числу преступлений.
Осознание общественной опасности означает сознание лицом, что оно совершает действия, которые уголовный закон считает преступлением. Лицо может не знать уголовный закон (не осознавать противоправность), но оно знает, что совершает действия, которые признаются преступными.

Эта общественная опасность имманентно присуща предпринимательской деятельности! Это естественный предпринимательский риск!

Просто оставлю без комментрариев.

Если предприниматель не осуществил проверку патентной чистоты, значит, он сознательно допускал возможность этих последствий (нарушения патента). Косвенный умысел.

Вы пишете про небрежность как вид неосторожности. При косвенном умысле лицо сознает что использует чужое изобретение, но безразлично отностится к причиняемому ущербу.
  • 0

#504 chaus

chaus

    Chaus, Камышовый кот -- хищник из семейства кошачьих

  • Старожил
  • 3049 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2009 - 19:31

ip-lawyer

Из учебника по уголовному праву:
Наличие признака общественной опасности означает, что деяние причиняет или создает угрозу причинения вреда общественным отношениям, охраняемым уголовным законом...

Вообще не понимаю, как мы с Вами из одного и того же текста разные выводы делаем.

При косвенном умысле лицо сознает что использует чужое изобретение, но безразлично отностится к причиняемому ущербу.

Не знаю, не знаю. Я так понимаю все приведённые Вами цитаты, а главное -- норму УК, что при косвенном умысле лицо сознает что, возможно, использует чужое изобретение, но безразлично относится к причиняемому ущербу.

Сообщение отредактировал chaus: 28 January 2009 - 19:35

  • 0

#505 Евгений Дедков

Евгений Дедков
  • Старожил
  • 1349 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2009 - 19:50

chaus

при косвенном умысле лицо сознает что, возможно, использует чужое изобретение

А если не сознает? :D
Еще раз. Общественая опасность фактически то же самое, что и противоправность по УК РФ. При косвенном умысле лицо осознает не вероятность наступления общественной опасности, а сам факт общественной опасности своих действий, т.е. использование чужого изобретения без разрешения правообладателя.
  • 0

#506 chaus

chaus

    Chaus, Камышовый кот -- хищник из семейства кошачьих

  • Старожил
  • 3049 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2009 - 20:16

ip-lawyer

Общественая опасность фактически то же самое, что и противоправность по УК РФ. При косвенном умысле лицо осознает не вероятность наступления общественной опасности, а сам факт общественной опасности своих действий

Лицо может не знать уголовный закон (не осознавать противоправность), но оно знает, что совершает действия, которые признаются преступными.

Ну как первое согласуется со вторым?

И особенно, как

При косвенном умысле лицо осознает не вероятность наступления общественной опасности,

согласуется с

Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.

Конечно, не может быть такого: "вероятность наступления общественной опасности", потому что опасность не может сама по себе наступить. Опасность кроется в самой сути предпринимательской деятельности -- это, по определению, деятельность на свой страх и риск. А наступить (с известной вероятностью) может не опасность (она присутствует изначально), а общественно опасные последствия.

Или я туплю к вечеру!?

Ну да ладно, в любом случае, письмо правообладателя к нарушителю с уведомлением о вручении служит доказательством умысла на совершение нарушения, если таковое состоялось после вручения письма (форму пока не уточняем). Так что в уголовной ответственности есть смысл по крайней мере для особо упёртых нарушителей, которых и прямое извещение не останавливает. Кстати, это соответствует и интуитивному представлению о справедливости.

Сообщение отредактировал chaus: 28 January 2009 - 20:24

  • 0

#507 Евгений Дедков

Евгений Дедков
  • Старожил
  • 1349 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2009 - 20:47

chaus
Мне кажется мы отошли от обсуждаемой здесь темы... Предлагаю завершить дискуссию, мне она кажется не очень плодотворной.
  • 0

#508 Лабзин Максим

Лабзин Максим

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 5165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2009 - 21:42

ip-lawyer

Государство же не брезгует взимать в свою пользу штрафы, хотя оно вообще не имеет отношения ни к действиям нарушителя, ни к нарушенному праву.

Да, но это связано с ролью государства как хранителя общественного порядка. Нельзя рассуждать так: раз гос-во за нарушение назначает штрафы, то они могут быть присуждены и потерпевшему.
Может быть, потерпевшему еще и разрешить лишать свободы преступника?
А там и до старых принципов "око за око", "кровная месть" недалеко.

По-моему обсуждали это при встрече? Например, как быть с принудительной лицензией, если цена - существенное условие? Это еще один пример того, что левая рука законодателя писала одно, а правая другое.

Литература? Ну для патентов еще куда не шло.
Ну мы-то сейчас обсуждаем ИС в целом и безвиновную ответственность в виде возврата неосновательно сбереженного.
Ну и какие могут быть роялти в авторском праве (если не брать ставки РАО)? В товарных знаках?
Я думаю такая схема не способная стать альтернативой убытков или колмпенсации при отсутствии вины.
  • 0

#509 Лабзин Максим

Лабзин Максим

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 5165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 15:48

Не совсем понял сегодняшнюю новость: совместное Постановление Пленумов уже подписано?
  • 0

#510 Lee Chiaki

Lee Chiaki
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 16:57

Не совсем понял сегодняшнюю новость: совместное Постановление Пленумов уже подписано?


Не знаю, подписано ли, но вчера двумя Пленумами принято.
  • 0

#511 Лабзин Максим

Лабзин Максим

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 5165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 17:06

Ясно. Будем ждать публикации
  • 0

#512 login123

login123
  • Старожил
  • 1786 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 18:13

http://bablaw.livejournal.com/
  • 0

#513 Лабзин Максим

Лабзин Максим

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 5165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 18:50

BABLAW
(об исключении пункта 63)

Тем самым российским гражданам было сохранено право на беспристрастную судебную защиту их собственности от таможни и жадных кидал, по два раза пытающихся взыскать мзду со своих клиентов за один и тот же товар.

Я не перестаю удивляться над наглой интерпретацией автором позиции судов и ее последствий.
В то время, как по делу о Порше запрещено привлекать лишь к административной отвественности, BABLAW пытается внушить, что будто бы в России уже действует мировой принцип исчерпания прав.
Между тем, на рассмотрении находится по крайней мере один гражданский иск правообладателя по поводу несанкционированного ввоза в Россию его собственных товаров, и я уверен, что он будет удовлетворен.
Во всяком случае, пока ВАС не сказал ничего, что могло бы быть использовано как основание для отказа в иске.

Сообщение отредактировал Лабзин Максим: 28 March 2009 - 03:43

  • 0

#514 Lee Chiaki

Lee Chiaki
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 19:43

Во всяком случае, пока ВАС не сказал ничего, что могло бы быть использовано как основание для отказа в иске.


:D
Более того, никто не говорил о том, что пункт исключается, потому что неправильный.
Решено выделить в отдельный документ...

Но главное для некоторых - как подать информацию...

Кстати, хорошо, что Александр Львович не читает ни данный форум, ни ЖЖ господина Бабло. Он бы очень удивился, чего ему только не приписывают... Теперь он уже вообще автор пункта про параллельный импорт (который вообще-то, как говорилось Корнеевым на зеседании еще Президиума, возник из-за вопросов арбитражных судов)
  • 0

#515 Server

Server
  • Старожил
  • 3212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 20:29

Кстати, хорошо, что Александр Львович не читает ни данный форум

А мне, вот, жаль...Позовите, плиз, сюда Маковского, Калятина, судью Моисееву и др. - кто с ними накоротке :D
  • 0

#516 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 22:46

Server

А мне, вот, жаль...Позовите, плиз, сюда Маковского, Калятина, судью Моисееву и др. - кто с ними накоротке

Мне кажется что их быстро тут забанят :D .
  • 0

#517 Лабзин Максим

Лабзин Максим

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 5165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 22:50

Калятин заглядывал как-то пару лет назад, но написал лишь несколько небольших сообщений общего содержания.
Не знаю, может быть они все-таки читают этот форум.
Я вот тоже люблю доктрину, всякие важные вопросы, и этот форум очень помогает держать руку на пульсе юридической жизни, понимать имеющиеся противоречия в интересах участников отношений. А без этого юрист чахнет.
  • 0

#518 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2009 - 00:42

Между тем, на рассмотрении находится по крайней мере один гражданский иск правообладателя по поводу несанкционированного ввоза в Россию его собственных товаров, и я уверен, что он будет удовлетворен.


И я знаю, по крайней мере, один такой иск.
Так может их уже два?
  • 0

#519 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2009 - 00:48

Лабзин Максим

Я не перестаю удивляться над наглой интерпретацией автора позиции судов и ее последствий.


Вы ж наш элегантный, как рояль :)

Это очень хорошо, Максим. Когда еще есть чему удивляться. Радуйтесь.

Ясен день, что незаконные конфискации в течение 7 лет с 2001 года законно и возмездно приобретенной частной собственности вас нисколько не удивляют. Как и метод установления в нашей стране "территориальной" доктрины. Вы тем и знамениты, собственно.

Статья 14.10 КоАП, заметим, за эти годы не менялась. Не хотите призвать ваше юристократическое сообщество к покаянию, нет? Гордыня не велит?

В то время, как по делу о Порше запрещено привлекать лишь к административной отвественности, BABLAW пытается внушить, что будто бы в России уже действует мировой принцип исчерпания прав.


Внушить? :D Уж если кто что и внушал, так это вам подобные субъекты, конфисковывавшие по 14.10 КоАП товары конкурентов по штампованым приговорам а-ля Шевырев и ко. Не стесняясь при этом выставлять почасовку клиентам.

У вас есть сомнения в том, что именно понимание этого и явилось настоящей причиной как решения дела по Поршу, так и причиной снятия статьи 63? Ну погодите немного, я опять вас удивлю.

Между тем, на рассмотрении находится по крайней мере один гражданский иск правообладателя по поводу несанкционированного ввоза в Россию его собственных товаров, и я уверен, что он будет удовлетворен.
Во всяком случае, пока ВАС не сказал ничего, что могло бы быть использовано как основание для отказа в иске.


Иногда то, что не сказано, куда важнее. Есть такая штука - настроение. И оно не в вашу пользу. И отказ в иске тут вообще не причем. Пусть себе искуют. Имеют право. Потом пару раз заплатят компенсацию за задержку товара и упущенную выгоду - зараз притомятся.

А с пресловутым гражданским иском мы уже работаем. Пока было только предварительное слушание. Дело перенесено на май. Прогнозов в отличие от вас делать не буду, неблагодарное это дело.

Но тенденция, однако, вполне понятная.

Lee Chiaki

Кстати, хорошо, что Александр Львович не читает ни данный форум, ни ЖЖ господина Бабло.


BABLAW - это не господин, а то, что некоторые сделали из закона. Меня зовут по другому. А BABLAW - это название ЖЖурнала, так сказать, "Закон и деньги" :)

А Александр Львович читает, или как минимум в курсе. Он мне сам говорил. Хотя радости от этого не испытывает. Ну что делать. Дозорцев мне нравится больше.

Он бы очень удивился, чего ему только не приписывают


А разве он не гордился бы (по вашему мнению) статьей 63, а? Вполне себе хорошая такая статья, особенно в первой редакции? Что это вы берете на себя смелость отрицать его авторство, а? Неужто это всё бедный Корнеев сам придумал? Или может проблема в том, что кто-то кому-то пообещал, что у нас будет территориальная доктрина "в обмен на продовольствие"?

Я, видите ли, прежде, чем такое говорить, спрашиваю знающих людей. И раз уж говорю, то имею на то основания. А списывать сие на Корнеева, что, дескать, это всё "из-за вопросов арбитражных судов" - ну не смешите меня пожалуйста. Ибо я, в отличие от вас, лично общался с теми, кто под ту же дудку "возникших вопросов" пропихнул псевдо-территориальную доктрину в 2001 году.

Но эта позиция более не вызывает уважения в высших судебных инстанциях. как и по 169 ГК и т.п. И кадровые решения последнего времени тому свидетельством.

Лабзин Максим

А без этого юрист чахнет.


Эт точно. Без доктрины источник права иссякает :D

Надо поливать должным правом! :D
  • 0

#520 yuriyah

yuriyah
  • продвинутый
  • 722 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2009 - 03:39

Server

А мне, вот, жаль...Позовите, плиз, сюда Маковского, Калятина, судью Моисееву и др. - кто с ними накоротке laugh.gif


Полагаю, что им есть еще чем заняться, кроме того, чтобы посещать форумы. Во всяком случае я, как человек "накоротке" с некоторыми из вышеперечисленных, могу это утверждать.


Лабзин Максим

Калятин заглядывал как-то пару лет назад, но написал лишь несколько небольших сообщений общего содержания.
Не знаю, может быть они все-таки читают этот форум.


Нет, мне кажется, не читают, хотя Ваш спор с В.О. Калятиным про персонажи я помню достаточно твердо.
  • 0

#521 Лабзин Максим

Лабзин Максим

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 5165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2009 - 03:59

BABLAW

Это очень хорошо, Максим. Когда еще есть чему удивляться. Радуйтесь.

Спасибо Вам, что Вы есть! Куда же искусство без отрицательных персонажей. А юриспруденция - тоже искусство.

Статья 14.10 КоАП, заметим, за эти годы не менялась. Не хотите призвать ваше юристократическое сообщество к покаянию, нет? Гордыня не велит?

Какое-такое сообщество!? Например, нижестоящие суды я переодически к покаянию призываю - каждый раз, когда иду в вышестоящий суд.
Так что это для меня не проблема.
Вы же так говорите, будто бы в юридическом сообществе нет места для критики и самобичевания. Но я думаю, что как раз юридическое сообщество больше, чем какое-либо другое способно открыто дискутировать внутри себя, вынося сор из избы.
Что касается ст. 14.10, то я считаю позицию ВАС по делу Порше правильной. Что касается конкретных случаев ее применения по отношению к произведенным с согласия правообладателя товарам в преждние времена, то мои клиенты со случаями ее применения никогда не сталкивались. Более того, я не видел случаев конфискации товаров в практике вышестоящих судов. А думать обо все проблемах права вообще у меня сил не хватает.
Только дело о Порше стало (и не могло быть иначе) заметным.

А с пресловутым гражданским иском мы уже работаем. Пока было только предварительное слушание. Дело перенесено на май. Прогнозов в отличие от вас делать не буду, неблагодарное это дело.

Конечно, неблагодарное. Для дилетантов-то...
  • 0

#522 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2009 - 14:21

Лабзин Максим

Куда же искусство без отрицательных персонажей. А юриспруденция - тоже искусство.


Был такой дядечка, звали его Альберт. Он полагал, что все в мире относительно... Но это не мешало некоторым полагать, что Солнце вращается вокруг Земли. И что, пока народ безграмотен, важнейшим из искусств для нас является юриспруденция и цирк, а критерием таланта является сделкоспособность вне зависимости от достоинства.

Были, правда, у этого подхода некоторые родовые дефекты - его адепты, в силу отсутствия в этой древнейшей профессии клятвы Гиппократа, легко предавались правовому разврату, цепенея от красоты правовой конструкции в пьянящей автономии от породившего самого адепта социума, чему весьма способствовала потрясающая гибкость языка при полном отсутствии каких-либо комплексов.

Именно эти уникальные качества обеспечивали их востребованность не менее автономной элитой, обслуживание которой порождало в приблизившихся к ней ощущения избранности и непреложности своих конструктов для окружающего мира.

А наиболее достойные из них воспевались в легендах:

- Злодей! - кричал синьор Помидор. - Разбойник! Вор!  Мятежник!  Бунтовщик! Ты построил этот дворец на земле, которая  принадлежит  графиням Вишням, и собираешься провести остаток своих дней  в  безделье,  нарушая священные права двух бедных престарелых синьор-вдов и круглых сирот. Вот я тебе покажу!
  - Ваша милость, - взмолился кум Тыква, - уверяю вас, что у меня  было разрешение на постройку домика! Мне его дал  когда-то  сам  синьор  граф Вишня!
  - Граф Вишня умер тридцать лет тому назад - мир его праху! - а теперь земля принадлежит двум благополучно здравствующим графиням. Поэтому убирайся отсюда вон без всяких разговоров! Остальное тебе  разъяснит  адвокат... Эй, Горошек, где вы тут? Живо!   
Синьор Зеленый Горошек, деревенский адвокат, очевидно, был  наготове, потому что немедленно выскочил откуда-то, словно горошинка  из  стручка. Каждый раз, когда Помидор являлся в деревню, он звал этого  расторопного малого, чтобы тот подтвердил его распоряжения подходящими статьями закона.
  - Я здесь, ваша милость, к вашим услугам... - пролепетал синьор Горошек, низко кланяясь и зеленея от страха.
  Но он был такой маленький и юркий, что его поклона никто и  не  заметил. Боясь показаться недостаточно вежливым, синьор  Горошек  подпрыгнул повыше и задрыгал ногами в воздухе.
  - Эй, как вас там, скажите-ка этому бездельнику Тыкве, что, по  законам королевства, он должен немедленно убираться отсюда прочь. И объявите всем здешним жителям, что графини Вишни намерены посадить в  эту  конуру самую злую собаку, для того чтобы стеречь графские владения  от  мальчишек, которые с некоторого времени стали вести себя крайне непочтительно.
  - Да-да, действительно непочтительно... то есть... -  бормотал  Горошек, еще пуще зеленея от страха. - То есть недействительно почтительно!
  - Что там - "действительно" или  "недействительно"!  Адвокат  вы  или нет?
  - О да, ваша милость, специалист по гражданскому, уголовному, а также и каноническому праву. Окончил университет в  Саламанке.  С  дипломом  и званием...
  - Ну, ежели с дипломом и званием, так, стало  быть,  вы  подтвердите, что я прав. А затем можете убираться восвояси.
  - Да-да, синьор кавалер, как вам будет угодно!.. - И синьор  адвокат, не заставляя себя просить дважды, ускользнул прочь быстро  и  незаметно, как мышиный хвост.
  - Ну что, ты слышал, что сказал адвокат? - спросил Помидор кума  Тыкву.

  - Да ведь он ровно ничего не сказал! - послышался чей-то голос.

Джанни Родари. "Чиполлино"


Так что полностью согласен, юриспруденция - это величайшее из искусств. :D

Конечно, неблагодарное. Для дилетантов-то...


Да. Пожалуй, выиграть это дело не смог бы даже такой Профессионал, как вы... Куда уж нам, грешным. :D
  • 0

#523 Reuel

Reuel
  • ЮрКлубовец
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2009 - 17:03

Коллеги, кроме 63 пункта изменилось еще что-то по сравнению с проектом?

Кстати, вопрос про 38.2 (если еще не обсуждалось) - как рассматривается вами вообще данная инициатива?

И еще, как правило в EULA нет ни срока использования (предполагается, что лицензия бессрочная), ни, часто, территории.
Если суды не будут применять пункты 2 - 6 ст. 1235 к EULA, то каким образом будет расчитываться срок и территория использования?
  • 0

#524 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2009 - 17:33

Reuel

Коллеги, кроме 63 пункта изменилось еще что-то по сравнению с проектом?


Там есть целый ряд "тихих" правок, принятых без такой "помпы", которая потребовалась для оправдания снятия 63-й статьи перед целым рядом уважаемых "заносчивых ходоков".

Существенной правке подверглись пункты по общим номером 10 об принципиальной отчуждаемости права на вознаграждение (по просьбе РАО и Минкульта).

Было, но теперь убрано (красным):

10.3. Судам следует учитывать, что в силу пункта 3 статьи 1263 ГК РФ композитор, являющийся автором музыкального произведения, использованного в аудиовизуальном произведении, сохраняет право на вознаграждение при публичном исполнении либо сообщении в эфир или по кабелю этого аудиовизуального произведения. Таким образом, даже в случае, если исключительное право на соответствующее музыкальное произведение в целом принадлежит другому лицу, право на вознаграждение сохраняется за композитором. При этом указанный режим не исключает возможности перехода права на вознаграждение к приобретателю исключительного права при условии прямого указания на это в договоре.


абзацы 2-3 пункта 31 Проекта: Переработка произведения предполагает создание нового (производного) произведения на основе уже существующего. При этом право на переработку произведения как один из способов использования результата интеллектуальной деятельности может быть передано в числе иных правомочий в рамках передачи исключительного права по договору об отчуждении исключительного права в полном объеме (статья 1234 ГК РФ) либо быть предоставлено по лицензионному договору (статья 1235 ГК РФ), а также может перейти по установленным в законе основаниям без заключения договора с правообладателем (статья 1241 ГК РФ).

Частным случаем переработки произведения является модификация программы для ЭВМ или базы данных, то есть любые их изменения , в том числе перевод такой программы или такой базы данных с одного языка программирования на другой, за исключением адаптации, представляющей собой внесение изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя.

Учитывая, что в результате модификации создается новая программа для ЭВМ или база данных, для их правомерного использования необходимо заключение нового лицензионного договора о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных (пункт 3 статьи 1286 ГК РФ)".


Безвиновная ответственность. Было:

23. В силу пункта 3 статьи 1250 ГК РФ отсутствие вины нарушителя не освобождает его от обязанности прекратить нарушение интеллектуальных прав, а также не исключает применение в отношении нарушителя мер, направленных на защиту таких прав.

С учетом этого судам надлежит иметь в виду, что пресечение нарушения производится независимо от наличия или отсутствия вины нарушителя.

Отсутствие вины нарушителя не исключает применения и иных мер защиты исключительных прав, в том числе в форме взыскания с нарушителя убытков или компенсации. При этом суд, рассматривающий дело о взыскании компенсации с нарушителя в размере от десяти тысяч до пяти миллионов рублей , учитывает отсутствие его вины при определении размера компенсации (пункт 43.3 настоящего постановления).


Стало:

23. В силу пункта 3 статьи 1250 ГК РФ отсутствие вины нарушителя не освобождает его от обязанности прекратить нарушение интеллектуаль-ных прав, а также не исключает применение в отношении нарушителя мер, направленных на защиту таких прав.

Судам надлежит иметь в виду, что указанное правило подлежит при-менению к способам защиты соответствующих прав, не относящимся к мерам ответственности.  Ответственность за нарушение интеллектуальных прав (взыскание компенсации, возмещение убытков) наступает примени-тельно к статье 401 Кодекса.


Более подробно пока не смотрел - это из моего персонального Watch List'а... :D
  • 0

#525 Reuel

Reuel
  • ЮрКлубовец
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2009 - 17:39

Стоп, эти изменения уже есть в той форме проекта, которыя я в понедельник скачал с арбитр.ру - только ваш 10.3 - у меня 10.4...
23 пункт у меня тоже со ссылкой на ст.401
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных