Сообщений в теме: 1345

[MyRoute]

открыть счет в другом банке. Быстро и законно что-то еще сделать вряд ли получится.

[MiRonoFF]

putnik

должны поступить деньги для выдачи з/п

ну так киньте эти деньги на другой счет и в другой банк....

[bankier]

Господа, помогите разобраться!

Судья выносит исполнительный лист в отношении банка с формулировкой дословно: "решил (определил, постановил): Запретить ответчику (банк) расположенный по адресу г. Оренбург ул... совершать определенные действия: начисление и списание комиссии за обслуживание кредита, штрафных процентов за просрочку оплаты полной суммы задолженности, иных комиссий, процентов, основного долга по договору №......, начисление и расчет полной суммы задолженности.".
В конце исп листа указано "Должник: КБ ..........г. Москва, ул. такая то., представитель КБ.....в г. Оренбург. ул....". "Определение подлежит немедленному исполнению"

Банк (в частности официальное "представительство" -так и называется и есть адрес в уставе) с треском принял исполнительный лист, но по выписке видно, что исполнение не начал (как шло начисление так и идет).

Сама ситуация: исковое подано в суд, ответчик банк (расположение Москва), а представитель ответчика: КБ ...расположенное в г. Оренбург. Договор заключался в Оренбурге, но ККО или представительство (один адрес в Оренбурге) вроде не проводят операции по договорам, а только лишь делают выписки.

Вопрос: 1) как наказать если лист предъявлял истец лично, а не через приставов.
2) может ли банк мотивировать отказ в исполнении тем, что указано "решил: запретить ответчику расположенный в г. Оренбург"? при этом, в иске Ответчик (г.Москва), а в исполнительном листе указано два адреса должника.
3) как заставить исполнить?

Отказ не получали, с момента вручения прошло 8 дней. Обжалование вроде тоже не поступало (канцелярия молвит).

копия листа есть, могу выложить если нужно, но я дословно написал.


Добавлено немного позже:
(банк) -условно, пока не раскрываю название.

Добавлено немного позже:
не глумитесь, я всегда направлял листы только через приставов.

Сообщение отредактировал bankier: 09 June 2010 - 13:46

[MyRoute]

bankier

Вопрос: 1) как наказать если лист предъявлял истец лично, а не через приставов.

3) как заставить исполнить?

на чьей же вы стороне?

[bankier]

))) на стороне истца

[daleko]

Уважаемые пользователи ЮрКлуба со стороны жениха СП, обращаюсь к вам с вопросом.
Выиграли дело - частник против юрика (жилкомсервис). Ожидаем выдачи ИЛ. Загружать СП не хотим. Имеют ли право (или могут в частном порядке) приставы сообщить нам банковский счет должника, что бы мы могли сами отнести туда ИЛ? Так ведь будет быстрее, да?

[Ария]

daleko

Уважаемые пользователи ЮрКлуба со стороны жениха СП, обращаюсь к вам с вопросом.
Выиграли дело - частник против юрика (жилкомсервис). Ожидаем выдачи ИЛ. Загружать СП не хотим. Имеют ли право (или могут в частном порядке) приставы сообщить нам банковский счет должника, что бы мы могли сами отнести туда ИЛ? Так ведь будет быстрее, да?

можно вообще не касаясь приставов разрешить вашу ситуацию

пишите запрос в налоговую с приложением копии исполлиста, и в ответ вам должны направить инфу о расчетных счетах должника в банках


ст. 69 закона об исполпроизводстве

8. Если сведений о наличии у должника имущества не имеется, то судебный пристав-исполнитель запрашивает эти сведения у налоговых органов, иных органов и организаций, исходя из размера задолженности, определяемого в соответствии с частью 2 настоящей статьи. При этом у органов, осуществляющих государственную регистрацию прав на имущество, лиц, осуществляющих учет прав на ценные бумаги, банков и иных кредитных организаций судебный пристав-исполнитель запрашивает необходимые сведения с разрешения в письменной форме старшего судебного пристава. Взыскатель при наличии у него исполнительного листа с неистекшим сроком предъявления к исполнению вправе обратиться в налоговый орган с заявлением о представлении этих сведений.
9. У налоговых органов, банков и иных кредитных организаций могут быть запрошены сведения:
1) о наименовании и местонахождении банков и иных кредитных организаций, в которых открыты счета должника;
2) о номерах расчетных счетов, количестве и движении денежных средств в рублях и иностранной валюте;
3) об иных ценностях должника, находящихся на хранении в банках и иных кредитных организациях.
10. Налоговые органы, органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на имущество, лица, осуществляющие учет прав на ценные бумаги, банки и иные кредитные организации, иные органы и организации представляют запрошенные сведения в течение семи дней со дня получения запроса.

[daleko]

По ОГРН через ЕГРЮЛ нашел, что "Наименование регистрирующего органа, внесшего запись" - "Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №15 по Санкт-Петербургу", туда и обращаться?
Форма запроса свободная?

[MiRonoFF]

"Наименование регистрирующего органа, внесшего запись" - "Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №15 по Санкт-Петербургу", туда и обращаться?

Я понял, что обращаться можно в любой налоговый орган. Или я не прав ?

[daleko]

И ещё.
Принес я ИЛ в банк написал заявление в двух экземплярах и заставил банк проставить на своей копии отметку о приеме с указанием времени приема (вплоть до минуты). Возможна ли ситуация, что, банк имея в запасе три дня на выполнение моих требований, свяжется с должником и поможет ему вывести деньги?
Иными словами имеет ли банк право осуществлять исходящие движения по счету должника после поступления в банк ИЛ?

[Взыскатель по суду]

Вот такая ситуация.
Вынесено решение арб. судом.
в решении - взыскать 100 руб. и 100 баксов. Соответствующий исполнительный лист имеется.
Делаем два инкассовых - на валютный и расчетный. С валютного приходит отказ - закрыт мол счет, рублевый работает, с него списывают 100 руб.
Ну ладно, нет валюты - возьмем деревом. Выставляем новое инкассовое на рубли по курсу, но в банке говорят, а хрен вам -  вас в исполнительном баксы, вот и ставьте на валюту. Я говорю - а с чего бы это вдруг ? А они мне - а вы мне покажите бумагу, где написано что можно ? Позиция железная - не нашел я ентой бумаги, всюду написано, что можно выставлять по решению суда инкассовое, а куда и как - нема. Пока я ничего умнее не нашел, как с них потребовать - а покажите бумажку, что нельзя, пока ищут Но проблема не решается, может, кто видел ту или иную бумажку ?<p>

Обратитесь в арбитраж с разъяснениями. Задайте прямой вопрос. Мона или нельзя. Суд ответит в определении - Мона по курсу (например)! Ну или озадачить приставов.
Ликвидация в связи с чем? Попытайтесь затянуть процедуру.

[daleko]

Так куда же подавать запрос по счетам?
- По ЕГРЮЛ в ИФНС 15
- По началу ИНН (7810) в ИФНС 23
- Или таки в любую удобную мне?

[Ария]

daleko

Так куда же подавать запрос по счетам?
- По ЕГРЮЛ в ИФНС 15
- По началу ИНН (7810) в ИФНС 23
- Или таки в любую удобную мне?

помню направила в ИФНС по есту регистрации должника, от них пришел ответ что они перенаправили в другое ИФНС типа как по подведомственности, так что засылайте в любую, они сами разбируться куда перенаправить

[daleko]

Чем дальше тем страшнее...
После изучения письма ФНС от 11.06.2009 г. N МН-22-6/469@, а именно:

В связи с изложенным при обращении взыскателя с заявлением о получении информации, предусмотренной пунктом 9 статьи 69 Федерального закона N 229-ФЗ, при наличии у него копии исполнительного листа с неистекшим сроком предъявления к исполнению, заверенного в установленном порядке (судом), налоговые органы представляют взыскателю информацию о наименовании, ОГРН и местонахождении банков и иных кредитных организаций, в которых открыты счета должника.

Т.е. они выполняют только подпункт 1, пункта 9 статьи 69.
Подпункт 2 (номера расчетных счетов) они спихивают на банки. Т.е. ещё семь дней ждать, плюс отличная возможность для банка не нарушая никаких законов предупредить клиента и дать ему возможность слить деньги.
Практики, подскажите, так это или не так?

[dementor]

Товарищи форумчане, помогите советом пожалуйста.
Должник - коммерческий банк, имеющий корреспондентский счет в ОПЕРУ МГТУ Банка России.
Взыскатель (мы) - юрлицо.
Получили исполнительный лист после арбитража о взыскании долга с банка. Не хотим обращаться в ФССП из-за волокиты. Если направлять ИЛ, то куда - самому банку-должнику или в ОПЕРУ МГТУ Банка России, где у него кор.счет? Думается, если направим в ОПЕРУ МГТУ Банка России, то не прокатит, поскольку на к/с не только личные средства должника ведь, да и поручение от банка-должника ведь по идее нужно на списание средств.
Буду крайне признателен за ответ, особенно если с отсылкой на НПА.
Спасибо.

[JRF]

Взыскатель и должник физические лица. Взыскатель предъявил исполнительный лист в банк с просьбой произвести взыскание со всех счетов должника, открытых в этом банке. Но банк возвратил исполнительный лист без исполнения указав, что в нарушение Положения ЦБ РФ № 285-П указаны неточные сведения. В устном порядке юрист банка пояснил, что взыскатель должен указать в заявлении точные реквизиты счетов должника. Налоговая не предоставляет сведений об открытых счетах физ. лиц.
1. Неужели банк прав? Можно ли наказать банк за возврат ИЛ без исполнения?
2. Каким образом, можно исполнить такой исполнительный лист? (Приставы ничего не делают на протяжении 6 лет)
Заранее благодарен за ответы.

[Солярис]

Налоговая не предоставляет сведений об открытых счетах физ. лиц.

Действительно не предоставляет. Хотя п.9 ст 69 229-ФЗ говорит что "У налоговых органов, банков и иных кредитных организаций могут быть запрошены сведения: ... 2) о номерах расчетных счетов, количестве и движении денежных средств в рублях и иностранной валюте. Лично я пишу в запросе (цитирую ст. 69), что-бы мне сообщили в том числе и номер счёта, но налоговая это требование игнорирует. Но несмотря на это, с банками проблем не было.
В прошлом году, налоговая Н.Новгорода, вроде предоставила выписку с номером расчётного счёта. Надо посмотреть.

Попробуйте напишите жалобу вышестоящему начальству налоговиков указав на нарушение ст. 69 229-ФЗ, попросите сообщить номер расчётного счёта, к заявлению приложите отказ банка.
А заодно напишите в ЦБ жалобу на банк, мол не выполняют требования закона и всё такое. "Неточные сведения" понятие размытое. Если напишите, сообщите чем закончилось. Мне очень интересно, чей косяк, банка или налоговой. ИМХО скорее налоговой. Формально банк прав, а налоговая нет.

Сообщение отредактировал Солярис: 05 July 2010 - 12:22

[daleko]

Налоговая не предоставляет сведений об открытых счетах физ. лиц.

Если напишите, сообщите чем закончилось. Мне очень интересно, чей косяк, банка или налоговой. ИМХО скорее налоговой. Формально банк прав, а налоговая нет.

Напишу, обязательно. Завтра повезу в налоговую заявление о предоставлении инфы по р/с должника. Думаю, что дадут только инфу по банкам, по счетам откажут на основании письма ФНС от 11.06.2009 г. N МН-22-6/469.
Потом в банк. Примут - отлично. Если откажутся брать, то жалобу в ЦБ.

З.Ы. Кстати, есть у кого-нибудь рыба жалобы на банк?

[MyRoute]

Eugene

Но банк возвратил исполнительный лист без исполнения указав, что в нарушение Положения ЦБ РФ № 285-П указаны неточные сведения.

а где в положении сказано, что взыскатель должен указать р/счета должника? В п.1.1 говорится о том, что взыскатель должен располагать информацией об открытых счетах, но в какой форме - не указано. В п.1.2 есть четкое требование предоставлять р/счет взыскателя. Иных требований нет.
Всегда предъявлял лист в банк без указания расчетного счета. Все взыскивал. Разницу между исполнением в отношении физ. и юр. лиц нет.
Пригрозите написать жалобу на неисполнение в головную их организацию и ЦБ.

[JRF]

MyRoute

Всегда предъявлял лист в банк без указания расчетного счета. Все взыскивал.

Мы тоже так делали, но только в отношении юр.лиц. Впервые столкнулись с физ.лицами и вот такой прикол. Счета физ лиц наверное кроме банков никто и не знает.

[Legal Person]

MyRoute

Всегда предъявлял лист в банк без указания расчетного счета. Все взыскивал.

Мы тоже так делали, но только в отношении юр.лиц. Впервые столкнулись с физ.лицами и вот такой прикол. Счета физ лиц наверное кроме банков никто и не знает.

Определение Верховного Суда РФ от 20.10.2005 N КАС05-471

...содержащееся в исполнительном документе требование предъявляется ко всем счетам должника, открытым в соответствующем банке, а не к одному счету...

...признать недействующими и не подлежащим применению со дня вынесения настоящего решения Положение Центрального банка Российской Федерации от 26 марта 2003 года N 221-П "О порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателями - физическими лицами" в части, устанавливающей обязанность взыскателей - физических лиц ... указывать номера счетов должника...

[Pavel79ov]

Добрый день, подскажите направление в банк Исполнительного листа и составление инкассового поручения регулируется ст. 8 № Закона № 229-ФЗ.
А вот возврат исполнительного листа ????
Дело в том что Банк его не вернул. Направили письмо, опять молчание (банк находится в другом регионе)
Скиньте кто нибудь сылку на нормативный акт.

[MyRoute]

Pavel79ov, все регулируется Положением ЦБР от 10 апреля 2006 г. N 285-П "О порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателями"

[ket8181]

Расскажите процедуру обращения в банк с исполнительным листом для взыскания ден. средств с должника.

[MyRoute]

ket8181, читайте Положение ЦБР от 10 апреля 2006 г. N 285-П "О порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателями" и эту тему и будет вам счастье