Сообщений в теме: 765

[Никитин]

Т.о., уточняю вопрос: откажут ли в регистрации договора о предоставлении права использования ТЗ в отношении бескамерных мячей, если ТЗ зарегистрирован в отношении мячей, в следующих ситуациях: а) в МКТУ есть "мячи" и есть"бескамерные мячи" б) в МКТУ есть "мячи" и нет "бескамерные мячи".

Для бескамерных мячей должны, по идее, зарегить; а вот для мячей для настольного тенниса могут и отказать. Думаю, будут принимать во внимание в первую очередь остальные товары в знаке. Вообще, все это субъективно, как и ССМ. С "мячами для настольного тенниса" и просто "мячами" может, например, выйти такая же история, как с "одеждой для защиты от огня" и просто "одеждой", которые признаются неоднородными: http://www.rupto.ru/...etod_rec_tm.pdf

Сообщение отредактировал Никитин: 15 October 2015 - 13:59

[tsil]

Для бескамерных мячей должны, по идее, зарегить; а вот для мячей для настольного тенниса могут и отказать

 

Да забудьте Вы о настольном теннисе!

Вопрос-то в другом. Мячи-не мячи, это все условный пример!!!

 

Повторяю 1678-й раз:

Знак зарегистрирован в отношении товара "мячи" (в свидетельстве о регистрации ТЗ ничего, кроме "мячи" не указано). В предмете договора (именно в предмете, а не далее в тексте договора, где оговариваются условия использования) указано "бескамерные мячи".

Вопрос: откажут ли в регистрации ЛД в одном или любом случае из следующих:

а) в МКТУ есть "мячи" и есть "бескамерные мячи",

б) в МКТУ есть "мячи" и нет "бескамерные мячи"

???????????

Сообщение отредактировал tsil: 15 October 2015 - 14:17

[Никитин]

Да забудьте Вы о настольном теннисе!

Никогда! Я в него играю!

Повторяю 1678-й раз:

А я что-то не так сказал:

Для бескамерных мячей должны, по идее, зарегить;

? Надо было жирным выделить, чтобы вы соизволили внимание обратить?

Повторяю 1678-й раз:

Вы вы этом году родились?

[tsil]

Вы вы этом году родились?

Нет, в 1679-м, я  моложе Вас!

 

 

Для бескамерных мячей должны, по идее, зарегить;

 

В любом случае? Даже если в МКТУ нет "бескамерных мячей"? А как же п. 3.12  "Рекомендаций по вопросам проверки договоров ..." от 2009 года ?

[Cyclops]

 

 

Вопрос: откажут ли в регистрации ЛД

Телепаты в отпуске   No, seriously.

 

 

 

 В предмете договора (именно в предмете, а не далее в тексте договора, где оговариваются условия использования)

Я думаю Вы сами в курсе, что структурное положение в тексте документа не является определяющим фактором для юридической значимости указаний. Да и не забываем, что на регистрацию можно предоставлять не весь документ (кстати как с этим после всех изменений, никто не пробовал?)

 

 

 

а) в МКТУ есть "мячи" и есть "бескамерные мячи" б) в МКТУ есть "мячи" и нет "бескамерные мячи"

Нужно смотреть на формулировки реальных товаров, а не то, что Вы привели для примера (да и вообще, в МКТУ либо есть, либо нет), не уверен что здесь есть универсальный ответ безотносительно особенностей однородности того или иного товара. Это как как "кондитерские изделия" и "изделия кондитерские из сладкого теста, преимущественно с начинкой".

Если вопрос в том, можно ли дербанить видовые ТУ безотносительно наличия "включаемых" в них ТУ в перечне, то ответ - скорее да, чем нет.

Как и всегда, мое скромное мнение

Сообщение отредактировал Cyclops: 15 October 2015 - 14:37

[Никитин]

В любом случае? Даже если в МКТУ нет "бескамерных мячей"?

Думаю, в любом.

А как же п. 3.12 "Рекомендаций по вопросам проверки договоров ..." от 2009 года

А что там?

[tsil]

 

Да и не забываем, что на регистрацию можно предоставлять не весь документ

Спасибо. Но "бескамерные" прямо в предмете договора.

 

Нужно смотреть на формулировки реальных товаров, а не то, что Вы привели для примера (да и вообще, в МКТУ либо есть, либо нет), не уверен что здесь есть универсальный ответ безотносительно особенностей однородности того или иного товара.

Пример мячи - бескамерные мячи очень близок к реальности.

Понятно, что в МКТУ либо есть, либо нет. Поэтому и приведены две возможные ситуации.

Спасибо за мнение.

 

 

 

А как же п. 3.12 "Рекомендаций по вопросам проверки договоров ..." от 2009 года

А что там?

 

 

http://forum.yurclub...61311&p=5610279

[Cyclops]

 

 

Понятно, что в МКТУ либо есть, либо нет. Поэтому и приведены две возможные ситуации.

 

Повторюсь, что не считаю  "речь идет об указании в предмете договора, т.е. в самом его начале, а не в далее следующих условиях" существенным условием и отказ именно по таким основаниям не выдерживает критики. Находятся ли описания классов в предмете договора или вписаны в реквизиты сторон вместо банковского счета  в раздел о конфиденциальности - вопрос юридической техники и экспертов ведомства волновать не должно.

А если волнует, надо бить линейкой по рукам.

 

Если у меня есть "булки", то раздавать направо или налево "булки [c повидлом]" мое священное гражданское право.

Ситуация с баскетбольными и теннисными мячами уже другая, это да.

Сообщение отредактировал Cyclops: 15 October 2015 - 14:56

[Никитин]

вытекающие, в частности, из международных договоров Российской Федерации, в том числе о применении МКТУ (статья 1 Ниццкого соглашения) при указании на товары и услуги, в отношении которых предоставляется право на использование товарного знака по договору.

Не нашел че-то этого в ст.1

Если у меня есть "булки", то раздавать направо или налево "булки [c повидлом]" мое священное гражданское право. Ситуация с баскетбольными и теннисными мячами уже другая, это да.

Он уже сказал, его мячи не интересуют. Его интересуют булки! 

[tsil]

Cyclops, спасибо!

 

 

вытекающие, в частности, из международных договоров Российской Федерации, в том числе о применении МКТУ (статья 1 Ниццкого соглашения) при указании на товары и услуги, в отношении которых предоставляется право на использование товарного знака по договору.

Не нашел че-то этого в ст.1

 

Ну это вопрос к составителю Рекомендаций

Сообщение отредактировал tsil: 15 October 2015 - 15:09

[Никитин]

Ну это вопрос к составителю Рекомендаций

Ну так и чего весь этот старый хлам сюда тащить, здесь и нового выше крыши.

[tsil]

Ну так и чего весь этот старый хлам сюда тащить, здесь и нового выше крыши

Так нового-то хлама нет. А у меня договоры нечасты, так что каждый вопрос для меня ВОПРОС, вот и тащу все, что ни попадется ))

 

Всем спасибо за помощь слаборазвитым!

Сообщение отредактировал tsil: 15 October 2015 - 15:36

[Никитин]

Всем спасибо за помощь слаборазвитым!

Весьма двусмысленно звучит

[Cyclops]

Если интересует вопрос подбора формулировки, то при необходимости можно пользоваться и "обратным" уточнением -

типа "мячи [кроме камерных]". Утрирую и не везде подойдет, но смысл думаю понятен, тем более что основной ТУ всегда есть в перечне. Как те самые жевательные резинки, кроме медицинских, хотя там причина в другом.

[tsil]

Cyclops , спасибо!       

 

 Никитин , все просто: мое слабое развитие в области ИС требует помощи от спецов.      

[Джермук]

А у меня договоры нечасты, так что каждый вопрос для меня ВОПРОС, вот и тащу все, что ни попадется ))

 

"Если водка мешает работе, брось ее нах..., эту работу" (народная мудрость)

 

[tsil]

... и Вам спасибо за совет

Сообщение отредактировал tsil: 16 October 2015 - 03:03

[palamed-2007]

Скажите пжлста не получается в форумах найти ответ (может плохо ищу не знаю). Необходимо сделать регистрацию предоставления права использования

Такую регистрацию проводят по заявлению сторон лицензионного договора (п. 3 ст. 1232 ГК РФ, подп. «б» п. 4 ст. 3 Закона № 35-ФЗ). Никаких иных документов к заявлению, подписанному обеими сторонами, прикладывать не нужно.

Заявление может подать и только одна из сторон. В этом случае к заявлению необходимо приложить любой из следующих документов (по выбору заявителя):

• уведомление о состоявшемся предоставлении права использования (такое уведомление должны подписать обе стороны договора);
• удостоверенную нотариусом выписку из лицензионного договора;
• сам лицензионный договор.

А почему ничего не говорится о гос. пошлине?! Допустим у меня в лицензионном договоре 40 товарных знаков, и порядок не изменился ?: гос.пошлину платить так как это было до октября 2014г.

Регистрация лицензионного (сублицензионного) договора, относящегося к товарному знаку, знаку обслуживания
 

13 500 + 11 500 за каждый товарный знак, знак обслуживания свыше 1

[Derevянный]

А почему ничего не говорится о гос. пошлине?! Допустим у меня в лицензионном договоре 40 товарных знаков, и порядок не изменился ?: гос.пошлину платить так как это было до октября 2014г. Регистрация лицензионного (сублицензионного) договора, относящегося к товарному знаку, знаку обслуживания   13 500 + 11 500 за каждый товарный знак, знак обслуживания свыше 1

А почему там должно указываться про пошлины? 

Размер пошлин остался прежним.

[palamed-2007]

 

А почему ничего не говорится о гос. пошлине?! Допустим у меня в лицензионном договоре 40 товарных знаков, и порядок не изменился ?: гос.пошлину платить так как это было до октября 2014г. Регистрация лицензионного (сублицензионного) договора, относящегося к товарному знаку, знаку обслуживания   13 500 + 11 500 за каждый товарный знак, знак обслуживания свыше 1

А почему там должно указываться про пошлины? 

Размер пошлин остался прежним.

 

Спасибо! Так как размер гос. пошлины может достигать существенной суммы и в некоторых случаях не возвращается заявителю (при отказе в регистрации) почему то мне показалось, что было бы полезным намекнуть о гос.пошлине как в АПК, например, что ли...

[tsil]

А почему там должно указываться про пошлины?

 

Вы отстали от моды - см. п. 31 новейшего Регламента ПМ.

[Derevянный]

Вы отстали от моды - см. п. 31 новейшего Регламента ПМ.

Ссылки он давал на ГК и закон о внесении изменений в ГК. По этому и спросил. А то что они стали указывать в размер пошлин в регламентах, это маразм.

 

Так как размер гос. пошлины может достигать существенной суммы и в некоторых случаях не возвращается заявителю (при отказе в регистрации) почему то мне показалось, что было бы полезным намекнуть о гос.пошлине как в АПК, например, что ли...

АПК это регламент по судебному процессу. А в ГК заложены основополагающие нормы. Давайте еще и в Конституцию добавим указание о необходимости уплаты пошлины при обращение в суд за защитой))))

 

С договором рекомендую поторопится. Скоро новый регламент должен выйти. С учётом того что сроки по другим процедурам сделали нереально большими, то можно предположить что регистрировать права по договорам теперь будут от 3 месяцев минимум. А то и от четырёх. А многим клиентам это критично.

[tsil]

А то что они стали указывать в размер пошлин в регламентах, это маразм.

 Полный маразм. Но

если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно (с) 

[palamed-2007]

 

А то что они стали указывать в размер пошлин в регламентах, это маразм.

 Полный маразм. Но

если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно (с) 

 

​Постановление правительства рф от 10 декабря 2008 год. № 941 "Положение о патентных и иных пошлинах..." почему-то я в этом акте читаю про размер гос.пошлины...

 

31 новейшего Регламента ПМ.

А по этому Регламенту - потыкал не нахожу , может не тот Регламент мне попался...

[tsil]

А по этому Регламенту - потыкал не нахожу , может не тот Регламент мне попался...

Может. Вы смотрите самый новый, который вступил в действие вчера - 27 января 2016 г.

http://www1.fips.ru/...rt_702_30092015

 

А вообще, не берите в голову Регламент (только для выяснения размера пошлин, разумеется  ).

Постановление правительства рф от 10 декабря 2008 год. № 941 "Положение о патентных и иных пошлинах..." почему-то я в этом акте читаю про размер гос.пошлины...

Вот и читайте там. Только используйте актуальную версию.

http://www.rupto.ru/...bl_razm_poshlin

Сообщение отредактировал tsil: 28 January 2016 - 16:28