Сообщений в теме: 786

[PetersON]

кто мешает залогодателю написать заявление (ст. 141 УПК РФ), которое может быть проверено только путем опроса А компетентным должностным лицом

ok. спасибо!
т.е. сейчас подаем заявление от имени В о мошенничестве совершенным А в расчете на то, что в органах могут быть материалы о получении кредита лицом по паспорту А, а не А лично и таким образом получаем доказательство?

[greeny12]

в расчете на то, что в органах могут быть материалы о получении кредита лицом по паспорту А, а не А лично и таким образом получаем доказательство?

в расчете на то, что органы побеседуют с А, и установят, что он получал-таки кредит, значит не мошенник... только аккуратнее со ст. 306 УК РФ, заявление должно строится на предположениях, основывающихся на фактах неучастия А в процессах, неявках и т.п.

Сообщение отредактировал greeny12: 11 September 2013 - 20:53

[PetersON]

в расчете на то, что органы побеседуют с А, и установят, что он получал-таки кредит, значит не мошенник...

что-то туговато у меня ... не пойму что это даст. Если он не мошенник, то в ВУД будет отказано и мне (В) не стать гражданским истцом в рамках УД. остается только требование к ООО без активов.

[greeny12]

не пойму что это даст

а вдруг (бывает часто)))

[PetersON]

а вдруг (бывает часто)))

ok. понятно. Спасибо!

[RedHat]

3. Отсутствие государственной регистрации договора залога транспортного средства не является основанием для признания такого договора незаключѐнным.

Теперь понятно, почему суд сегодня удовлетворил требования банка.
Если законодатель устанавливает обязанность по государственной регистрации сделки, а исполнительная власть не определяет орган, который будет осуществлять этот закон, возможно ли подавать иски от добросовестных приобретателей к казне государства?

[Pastic]

Если законодатель устанавливает обязанность по государственной регистрации сделки

ничего такого он не устанавливает.

[RedHat]

ничего такого он не устанавливает.

Статья 40. Форма и регистрация договора о залоге транспортных средств и космических объектов
2. Залог транспортных средств подлежит регистрации в реестрах, которые ведутся государственными организациями, осуществляющими регистрацию гражданских воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств.

Следуя вашей логике, это пшик?
Весь тупизм и работа по данной категории споров, как раз заключается в том, что этих споров бы и не было, если бы стороны договора залога совершали его в рамках действующего законодательства.
Но если государство не создало (не озадачило) орган, который обязан регистрировать данный вид договоров, в чем вина сторон этого договора залога?

[Pastic]

Статья 40. Форма и регистрация договора о залоге транспортных средств и космических объектов 2. Залог транспортных средств подлежит регистрации в реестрах, которые ведутся государственными организациями, осуществляющими регистрацию гражданских воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств. Следуя вашей логике, это пшик?

не желаете прочитать хотя бы эту тему целиком?
Данная норма утратила силу с введением в действие части 1 ГК РФ.

Утверждѐн
Президиумом Верховного Суда
Российской Федерации
14 марта 2012 года
О Б З О Р
судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за четвѐртый квартал 2011 года
...
...в законе прямого указания на
то, что залог автотранспортных средств подлежит обязательной
регистрации, не содержится...

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 февраля 2011 г. N 10

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ЗАЛОГЕ
.....
15. Судам следует учитывать, что положения пункта 1 статьи 40 Закона о залоге в части нотариальной формы договоров залога воздушных, морских и речных судов, железнодорожного подвижного состава и космических объектов не подлежат применению в связи с тем, что Воздушным кодексом Российской Федерации, Кодексом торгового мореплавания Российской Федерации и Кодексом внутреннего водного транспорта Российской Федерации, иными законодательными актами нотариальная форма договора залога воздушного, морского и речного судна, железнодорожного подвижного состава, а также космических объектов не предусмотрена (подпункт 1 пункта 2 статьи 163 ГК РФ).
Дополнение Федеральным законом от 30 декабря 2008 года N 306-ФЗ "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием порядка обращения взыскания на заложенное имущество" статьи 339 ГК РФ пунктом 5 не означает возобновления действия положений пункта 2 статьи 40 Закона о залоге, которые утратили силу с момента введения в действие части первой ГК РФ.

[greeny12]

...в законе прямого указания на
то, что залог автотранспортных средств подлежит обязательной
регистрации, не содержится...

Приказ Минюста России от 24.07.2013 N 125
"Об утверждении форм свидетельств о регистрации уведомления о залоге движимого имущества"

[Pastic]

Приказ Минюста России от 24.07.2013 N 125 "Об утверждении форм свидетельств о регистрации уведомления о залоге движимого имущества"

ага, речь идет об уведомительной процедуре, предусмотренной ФЗ-166 от 02.10.2012 и вступающей в действие с 10.01.2014.

[RedHat]

не желаете прочитать хотя бы эту тему целиком?

Не засирать себе мозг мнениями юристов и не только, это естественно.
Смотреть пленумы, обзоры и прочую херню издаваемую нашими высшими судами, конечно полезно, но это же все равно, не является источниками права.

По моему я предложил обсудить очень понятную тему для всех.
Государство в лице законодательной власти издало закон.
Государство в лице исполнительной власти не реализовало этот закон.
Виновное лицо по моему очевидно, это Российская Федерация, как субъект гражданских правоотношений.

[Pastic]

Смотреть пленумы, обзоры и прочую херню издаваемую нашими высшими судами, конечно полезно, но это же все равно, не является источниками права.

Ну-ну. С таким подходом - на митингах глотку рвать, а не юриспруденцией заниматься.

Государство в лице законодательной власти издало закон. Государство в лице исполнительной власти не реализовало этот закон.

Это - ваши фантазии.
Государство издало закон, а потом издало закон, отменяющий ранее изданный.

[RedHat]

Государство издало закон, а потом издало закон, отменяющий ранее изданный.

Под Потом Закон, Вы какой именно имеете ввиду?

[Pastic]

Под Потом Закон, Вы какой именно имеете ввиду?

ГК РФ

[ALEX USSR]

Добрый день, освежим темку.
Случай похож на многие другие: Б. приобретает автомобиль в кредит, на учет не ставит, продает В, тот в свою очередь ставит на учет, некоторое время ездит, снимает, перепродает Г.
На сегодняшний день есть решение суда вступившее в законную силу, как по Вашему мнению лучше поступить Г.  Решение суда ИНТЕРНЕТ.docx   18.22К   127 скачиваний

Сообщение отредактировал ALEX USSR: 14 October 2013 - 13:06

[Jhim]

обратиться к юристу

или тему прочитать. и, если неясны какие-то буквы, все равно обратиться к юристу

[ALEX USSR]

Тему прочитал, осталось несколько вопросов, мнения по которым хотелось бы услышать от уважаемых форумчан (и модераторов конечно). Может ли банк повторно обращаться в суд с целью обращения взыскания на предмет залога, если исковые требования банка к Б. о взыскании задолженности по кредитному договору удовлетворены и договор расторгнут. Может ли банк подавать самостоятельные иски к Г., не являющимся стороной по договору?

[Jhim]

это ж как надо было читать?

Может ли банк повторно обращаться в суд с целью обращения взыскания на предмет залога

если один раз обращался с таким требованием и решение по нему было принято, то нет

Г., не являющимся стороной по договору?

как это, не являющимся? еще какой являющимся. об этом по 20 раз на каждой странице и в каждом процитированном судебном акте - сколько еще раз повторить?

Сообщение отредактировал Jhim: 14 October 2013 - 16:54

[ALEX USSR]

Меня интересует именно возможность привлечения Г. ни как соответчика Б., а как самостоятельного ответчика?

Еще вопрос возможности предъявления иска Г. к В. о расторжении договора купли-продажи, поскольку В. может ссылаться на незнание того, что автомобиль является предметом залога, к Г. претензий никто не предъявляет, а в обращении взыскания на предмет залога судом отказано.

[Jhim]

интересует именно возможность привлечения Г. ни как соответчика Б., а как самостоятельного ответчика?

он абсолютно самостоятельный ответчик

В. может ссылаться на незнание того, что автомобиль является предметом

а кого это волнует?

[Изяслав]

тут ещё интересно что под этим:

если исковые требования банка к Б. о взыскании задолженности по кредитному договору удовлетворены

вопрошающий понимает.

Сообщение отредактировал str555: 30 October 2013 - 09:53

[ALEX USSR]

...

Сообщение отредактировал ALEX USSR: 31 October 2013 - 19:29

[Изяслав]

как по вашему лучше забанить вопрошающего

[ALEX USSR]

и

тут ещё интересно что под этим:

если исковые требования банка к Б. о взыскании задолженности по кредитному договору удовлетворены

вопрошающий понимает.

Понимает буквально, согласно написанному судьей, есть что по существу?

Сообщение отредактировал ALEX USSR: 31 October 2013 - 19:32