Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 1 Голосов

Проблемы при регистрации договоров


Сообщений в теме: 765

#626 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2017 - 17:17

Роспатент по старинке регистрирует все и рекомендует так делать и дальше.

В теории, конечно, регистрировать нужно только изменения срока/предмета/территории/способов использования


  • 0

#627 gregmos

gregmos
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2017 - 18:35

Роспатент по старинке регистрирует все и рекомендует так делать и дальше.

В теории, конечно, регистрировать нужно только изменения срока/предмета/территории/способов использования

Так вот и хочется понять, где это написано. 

Не отрицаю сам факт необходимости данного действа.


  • 0

#628 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2017 - 14:44

Строго говоря нигде (емнип), хотя такой вывод напрашивается из системного анализа всех корреспондирующих норм.


  • 0

#629 HomichAnka

HomichAnka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2017 - 20:36

Добрый день, уважаемые форумчане. Ситуация неприятная и даже обидная. Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу. История: Подали на регистрацию договор о предоставлении права использования РИД (два промышленных образца). В результате рассмотрения договора выяснилось, что у нас не совпадает адрес местонахождения патентообладателя. Экспертиза предложила внести изменения в реестр. Мы оплатили пошлины и направили им заявление о внесении изменений и копии платёжек. Через месяц приходит письмо, где говорится о необходимости доплаты пошлин за внесение изменений в адрес для переписки. Так же сообщается, что на это дело у нас есть 2 месяца. Мы оплачиваем в течение полумесяца пошлину и направляем в Роспатент сопроводительное с копиями платёжки. Через полмесяца приходит отказ в регистрации в связи "отсутствием в указанный срок сведений об урегулировании вопроса о внесении изменений, касающихся адреса местонахождения в Госреестр". Делопроизводство закрыто. Звоним эксперту, ответ: вышел срок в 3 месяца с момента подачи договора. Аргументируем: мы же уплатили все пошлины и направили заявления в сроки. Ответ: видимо ваше письмо не дошло до нас, а пошлины мы не смотрели. Говорим, что было написано про 2 месяца. Эксперты утверждают, что всего ждуту3 месяца и отказ. Попросили все желающие проверить пошлины, и действительно они поступили до окончания 2х-месячного срока (но после окончания 3х-месячного срока с момента подачи договора). Спрашиваем, что дальше. Последний долгих раздумий (и совещаний у руководства) ответ эксперта: да, скорее всего мы не правы, но всё равно подавайте на регистрацию заново. Скорее всего мы подадим договор заново. Но просто, во имя справедливости, интересно - разве отказ правомерен? И если не правомерен, как тогда отстаивать свою правоту? Только через ППС? Заранее прошу прощения, если вопрос покажется глупым (... я только учусь (с)), и благодарю всех откликнувшихся)) 


Прошу прощения за ошибки, Т9 подвёл (( Читать так: ждут 3 месяца... Попросили всё же проверить... После долгих раздумий..  Спасибо!


  • 0

#630 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2017 - 23:02

Скорее всего мы подадим договор заново. Но просто, во имя справедливости, интересно - разве отказ правомерен? И если не правомерен, как тогда отстаивать свою правоту? Только через ППС? Заранее прошу прощения, если вопрос покажется глупым (... я только учусь (с)), и благодарю всех откликнувшихся))

 

Подавать заново не надо. Надо написать на имя Ивлиева письмо с описанием всей ситуации и попросить вмешаться в урегулирование этого вопроса.

Подать заново Вы всегда успеете, но не нужно кормить троллей, признающих свою ошибку и не имеющих совести самим ее исправить.


  • 0

#631 HomichAnka

HomichAnka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2017 - 00:07

 

Скорее всего мы подадим договор заново. Но просто, во имя справедливости, интересно - разве отказ правомерен? И если не правомерен, как тогда отстаивать свою правоту? Только через ППС? Заранее прошу прощения, если вопрос покажется глупым (... я только учусь (с)), и благодарю всех откликнувшихся))

 

Подавать заново не надо. Надо написать на имя Ивлиева письмо с описанием всей ситуации и попросить вмешаться в урегулирование этого вопроса.

Подать заново Вы всегда успеете, но не нужно кормить троллей, признающих свою ошибку и не имеющих совести самим ее исправить.

 

Спасибо за Ваш ответ)) Т.е. всё таки делопроизводство по регистрации договора продлевается на эти самые 2 месяца? Сначала эксперт утверждала, что их не волнуют сроки устранения проблем, они опираются только на 3х-месячный срок, и что мы должны были сами уложиться и тут, и там... И лишь после цитирования их же второго запроса, где указаны эти 2 месяца, она пошла консультироваться с руководством. 


  • 0

#632 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2017 - 02:00

Надо написать на имя Ивлиева письмо с описанием всей ситуации и попросить вмешаться в урегулирование этого вопроса.

ага, а еще жалобу на некачественное предоставление услуги. иногда это - "волшебные слова".


  • 0

#633 HomichAnka

HomichAnka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2017 - 10:13

 

Надо написать на имя Ивлиева письмо с описанием всей ситуации и попросить вмешаться в урегулирование этого вопроса.

ага, а еще жалобу на некачественное предоставление услуги. иногда это - "волшебные слова".

 

Спасибо большое)) Наверное, стоит попробовать пойти этим путём. Заново подать мы и правда всегда успеем


  • 0

#634 HomichAnka

HomichAnka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2017 - 13:20

В контексте предыдущих постов хотелось бы узнать у старожилов: а вообще в Роспатенте есть практика отзыва отказа в регистрации без подачи возражений в ППС? Эксперты настаивают, что после вынесения решения они ничего не могут исправить (даже если сами накосячили и вынесли неверное решение)... 


  • 0

#635 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2017 - 13:21

ага, а еще жалобу на некачественное предоставление услуги. иногда это - "волшебные слова".

 

Вам все обязательно дубинкой по голове, нет чтоб просто мягко за горло взять))) :rofl:


  • 0

#636 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2017 - 03:24

Вам все обязательно дубинкой по голове, нет чтоб просто мягко за горло взять)))

не совсем поняла, где здесь дубинка, но..

 

в последнее время возмущает отношение экспертов именно при регистрации договоров.

из последнего:

- заявление с одной стороны подписано по доверенности, с другой - директором.

приложена копия доверенности

- указано использование товаров.

 

запрос пришел:

- типа если по доверенности, то считается, что заявление подписано одной стороной, а значит, нужно представить договор или выписку из него и тд

- если по доверенности, то нужно указать за какую именно сторону (строчка-  лицензиат/лицензиар и подпись рядом почему-то не достаточно) 

- если по доверенности, то нужно нотариальную доверенность. то, что подписывает ПП, тоже не достаточно

- ну и вишенка на торте: нужно указать услуги и товары для использования, хотя они указаны в заявлении...

 

то ли план по запросам делают, то ли пошлин хотят...вот так шлют запрос, а потом - если не успевают заявители, то пошлину в карман можно положить...

 

просто если что-то делают, то пусть с самого начала нормально делают, а то...150 раз можно послать по одной и той же форме, и все в порядке, а 151-й раз - прицепятся..


Сообщение отредактировал Рейчел: 16 August 2017 - 03:31

  • 0

#637 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2017 - 10:59

не совсем поняла, где здесь дубинка, но..

В моем понимании, "дубинка" это обращение, оформленное как жалоба. Но не в этом суть, конечно. Любое обращение на имя руководителя ставится на контроль и, независимо, от того как мы его обозначим (жалоба или нет), все равно оценивается.

Просто у меня нелюбовь к "жалобам")))

 

то ли план по запросам делают, то ли пошлин хотят...вот так шлют запрос, а потом - если не успевают заявители, то пошлину в карман можно положить...

Не, по запросам  план не сделать, и пошлина идет в бюджет и в карман ее не положить.

 

просто если что-то делают, то пусть с самого начала нормально делают, а то...150 раз можно послать по одной и той же форме, и все в порядке, а 151-й раз - прицепятся..

 

Вне всяких сомнений, но, увы, ...., и надо об этом отписывать руководителю, и не потому, что он лично сам будет вникать (что, однако, в ряде случаев не исключено), но служба контроля там отлажена хорошо (мое мнение), и рассмотрят по сути (должны рассмотреть по сути))).

Другого пути просто не вижу.


  • 0

#638 Светл@на

Светл@на
  • ЮрКлубовец
  • 231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2017 - 12:53

Коллеги, хелп, пожалуйста.

Первый раз готовлю на регистрацию СЛД.

Хочу в 1 договоре передать права на использование ИЗ от разных правообладателей. Нигде не нашла, что нельзя. Это значит можно?

Нигде не нашла термина "простая (неисключительная) сублицензия". Это в практике можно использовать?

И ещё есть такая форма: «Согласие Лицензиара на заключение сублицензионного договора». Зачем, если в ЛД это право прописано?

 

Заранее спасибо.


 

 

- типа если по доверенности, то считается, что заявление подписано одной стороной, а значит, нужно представить договор или выписку из него и тд

 

 

А если ИЮЛ, это всегда по доверенности. Тогда с ИЮЛ вообще нельзя только заявление на регистрацию отправлять?


  • 0

#639 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2017 - 13:25

Хочу в 1 договоре передать права на использование ИЗ от разных правообладателей. Нигде не нашла, что нельзя. Это значит можно?

Ну если в патенте указано два или более патентообладателей, то как иначе?

В отношении нескольких патентов, точно так же  (п. 2.2.5 Рекомендаций по вопросам проверки договоров о распоряжении исключительным правом на результаты интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации)

Нигде не нашла термина "простая (неисключительная) сублицензия". Это в практике можно использовать?

Сублицензия уже является неисключительной, и нет смысла перегружать договор не предусмотренными определениями. Лицензионные договоры делятся на договоры, являющиеся простой (неисключительной) лицензией, и договоры, являющиеся исключительной лицензией (из ГК).

 

И ещё есть такая форма: «Согласие Лицензиара на заключение сублицензионного договора». Зачем, если в ЛД это право прописано?

Если в ЛД это право прописано, то достаточно сослаться на соответствующий пункт ЛД. Не в каждом ЛД прописано такое право лицензиара, но потом стороны могут притить и к этому, вот и предусмотрено в форме такое указание.


  • 0

#640 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2017 - 13:41

Коллеги, хелп, пожалуйста.
Первый раз готовлю на регистрацию СЛД.
Хочу в 1 договоре передать права на использование ИЗ от разных правообладателей. Нигде не нашла, что нельзя. Это значит можно?
Нигде не нашла термина "простая (неисключительная) сублицензия". Это в практике можно использовать?
И ещё есть такая форма: «Согласие Лицензиара на заключение сублицензионного договора». Зачем, если в ЛД это право прописано?

Заранее спасибо.





- типа если по доверенности, то считается, что заявление подписано одной стороной, а значит, нужно представить договор или выписку из него и тд


А если ИЮЛ, это всегда по доверенности. Тогда с ИЮЛ вообще нельзя только заявление на регистрацию отправлять?

а вот через месяц посмотрим.
Пока проблем не было. Придирки только к местным.
  • 0

#641 Светл@на

Светл@на
  • ЮрКлубовец
  • 231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2017 - 13:57

В.Ю.  :))

Оказывается всё так просто.  :facepalm:

Торможу однако!

Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


  • 0

#642 caXar

caXar

    её катейшество

  • продвинутый
  • 673 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2017 - 21:58

бывалые, сориентируйте, пожалуйста по реальным срокам регистрационных действий в Роспатенте. Предстоит отчуждение искл.прав на ТЗ по договору.

Патентный поверенный сказал так: 1 неделя (какое-то внутреннее распределение документов в Роспатенте) + 68 раб.дней (собственно рег.действия по адм.регламенту) + 1 неделя (опять что-то там внутри распределяют) -> отправка документов заявителю, т.е. еще плюс две недели на пробег почты.

В регламенте п. 13 определяет общий срок предоставления гос.услуги 68 дней, но в п. 14 спец.срок гос.регистрации для распоряжения искл.правом - 45 раб.дней. Мне говорят, что эти 45 "сидят" внутри 68. А время неких пред- и постобработки в эти сроки и вовсе не входят.

Это реально так или ПП привирает?


  • 0

#643 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2017 - 00:04

Коллеги, хелп, пожалуйста.
Первый раз готовлю на регистрацию СЛД.
Хочу в 1 договоре передать права на использование ИЗ от разных правообладателей. Нигде не нашла, что нельзя. Это значит можно?
Нигде не нашла термина "простая (неисключительная) сублицензия". Это в практике можно использовать?
И ещё есть такая форма: «Согласие Лицензиара на заключение сублицензионного договора». Зачем, если в ЛД это право прописано?

Заранее спасибо.





- типа если по доверенности, то считается, что заявление подписано одной стороной, а значит, нужно представить договор или выписку из него и тд

А если ИЮЛ, это всегда по доверенности. Тогда с ИЮЛ вообще нельзя только заявление на регистрацию отправлять?
а вот через месяц посмотрим.
Пока проблем не было. Придирки только к местным.

были отправлены договоры от ИЮЛ и от местных.
Придирки действительно только к местным, т.е. Если юл -российские, нужно подписывать у гендиров.

бывалые, сориентируйте, пожалуйста по реальным срокам регистрационных действий в Роспатенте. Предстоит отчуждение искл.прав на ТЗ по договору.
Патентный поверенный сказал так: 1 неделя (какое-то внутреннее распределение документов в Роспатенте) + 68 раб.дней (собственно рег.действия по адм.регламенту) + 1 неделя (опять что-то там внутри распределяют) -> отправка документов заявителю, т.е. еще плюс две недели на пробег почты.
В регламенте п. 13 определяет общий срок предоставления гос.услуги 68 дней, но в п. 14 спец.срок гос.регистрации для распоряжения искл.правом - 45 раб.дней. Мне говорят, что эти 45 "сидят" внутри 68. А время неких пред- и постобработки в эти сроки и вовсе не входят.
Это реально так или ПП привирает?


ПП прав, срок регистрации как раз около 2 мес., и 45 дней внутри этих 68.
  • 0

#644 caXar

caXar

    её катейшество

  • продвинутый
  • 673 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2017 - 14:47

ПП прав, срок регистрации как раз около 2 мес., и 45 дней внутри этих 68.

если в календарные месяцы переводить, то 68 рабочих дней - это около 3 мес. Плюс эти неучитываемые распределения до и после = 3,5 мес. Так?

У меня нет цели уесть ПП из-за лишних пары-тройки недель, просто сроки имеют очень существенное значение для планирования.

 

 

УПД: Роспатент по телефону сказал, что документы у них находятся всего 68 раб.дней (если не возникает поводов к запросам и т.п.), никакого распределения документов внутри Роспатента вне этих 68 дней не происходит.


Сообщение отредактировал caXar: 18 October 2017 - 18:31

  • 0

#645 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2017 - 14:48

Нигде не нашла термина "простая (неисключительная) сублицензия". Это в практике можно использовать?

А почему нет? Не вижу проблем:

К сублицензионному договору применяются правила настоящего Кодекса о лицензионном договоре.

 

И ещё есть такая форма: «Согласие Лицензиара на заключение сублицензионного договора». Зачем, если в ЛД это право прописано?

А вдруг в ЛД это прописано как-нибудь так: "лицензиат имеет право заключать сублицензионные договоры при условии дополнительного предварительного согласования с лицензиаром"?

Сублицензия уже является неисключительной

Почему?

нет смысла перегружать договор не предусмотренными определениями.

Это правда:

Если лицензионным договором не предусмотрено иное, лицензия предполагается простой (неисключительной).

 


  • 0

#646 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2017 - 23:37

Джермук сказал(а) 17 Авг 2017 - 11:25:

 

Сублицензия уже является неисключительной

 

Почему?

Сублизензиат не может ничего сам запретить лицензиату, который "старше" него по праву, что исключает отнесение права сублицензиата к исключительному.


  • 0

#647 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2017 - 00:22

Сублизензиат не может ничего сам запретить лицензиату, который "старше" него по праву, что исключает отнесение права сублицензиата к исключительному.

Не пойму. Лицензиат не может никому больше давать сублицензии, кроме одного сублицензиата. Чем это не исключительная сублицензия?


  • 0

#648 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2017 - 01:05

Не пойму. Лицензиат не может никому больше давать сублицензии, кроме одного сублицензиата. Чем это не исключительная сублицензия?

 

А чем она исключительная в сравнении с правами лицензиата, т.е. лица уже получившего лицензию?

Исключительность подразумевает отсутствие кого либо еще в этой сфере, а тут есть двое: сам лицензиат и его сублицензиат, и требуется еще согласие лицензиара.


Сообщение отредактировал Джермук: 19 October 2017 - 01:08

  • 0

#649 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2017 - 04:09

А чем она исключительная в сравнении с правами лицензиата

А зачем сравнивать с правами лицензиата? Лицензиат больше ни с кем не заключит сублицензий, значит, сублицензия, в точности по определению из ГК, исключительная.


  • 0

#650 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2017 - 04:43

Лицензиат больше ни с кем не заключит сублицензий, значит, сублицензия, в точности по определению из ГК, исключительная.

Да? А в случае сублицензии запрет для лецензиара, выдавшего исключительную лицензию, самому использовать РИД будет действовать? )) 


Сообщение отредактировал Zerosu: 19 October 2017 - 04:43

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных