Сообщений в теме: 733

[Poztif]

Читайю отзыв Правительства на Законопроект по пожарным СРО:

"Следует отметить, что в соответствии с Федеральным законом "О саморегулируемых организациях" хозяйствующий субъект, вступающий в члены СРО, обладает правоспособностью и может осуществлять свою деятельность без дополнительных разрешений (допусков).
В связи с этим требование о получении членами СРО допусков к выполняемым (оказываемым) ими работам (услугам) представляется избыточным."

Написано красиво, вот только даже не удосужились узнать, что в строительной сфере, к примеру, с допусками работают и они не то что избыточны, а крайне необходимы.
Ну и про правоспособность - мне то казалось, что хозяйствующий субъект приобретает правоспособность с момента государственной регистрации.

[Smithson]

Вопрос.
Ситуация такая. Есть организация с допуском СРО полученным в 2010. В сентябре сменили местонахождение. Изменения зарегистрировали.
Пошли в саморегулирующую организацию с допуском для замены в связи со сменой местонахождения. Сначала сказали заявление + документы о смене и свидетельство. И все. После этого стали требовать подтверждение оплаты членских взносов, переделывания заявления. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ соглашение со страховой компанией о том что мы сменили местонахождение (Страховщики сильно удивились, но допик выдали). На увещевания о том, что доп соглашение не требуется, а только уведомляется компания об этом, сказали надо и все. Это предыстория. Сейчас требуют либо договор о прохождение сотрудниками курсов повышения квалификации либо дипломы о прохождении курсов повышения квалификации. Правомерно ли это требование, при условии того что я меняю свидетельство в связи со сменой местонахождения? На основании чего они требуют это. Грозят не выдать допуск.

[receive-ln]

Кстати, если кому интересно про допуск СРО на осуществление строительного контроля в интернете есть разъяснение одной из московский строительных СРО (РО НП «Объединение генеральных подрядчиков в строительстве»). Привожу дословно:

В соответствии со статьей 53 Градостроительного кодекса строительный контроль проводится лицом, осуществляющим строительство. В случае осуществления строитель ства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора строительный контроль проводится также застройщиком или заказчиком либо привлекаемым ими на основании до говора физическим или юридическим лицом. Таким образом, осуществление строительно го контроля является обязанностью лиц, осуществляющих строительство.

Отсутствие в Перечне видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной до кументации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строитель ства (утв. приказом Минрегиона России от 30 декабря 2009 г. № 624), вида работ по осущест влению строительного контроля застройщиком не означает, что заказчики или застройщики не имеют права самостоятельно осуществлять строительный контроль. При этом получать свиде тельство о допуске для осуществления строительного контроля заказчику (застройщику) не тре буется.

Причиной, побудившей Минрегион России исключить осуществление строительного кон троля застройщиком из перечня видов работ, требующих получения свидетельства о допу ске, стала содержавшаяся в законодательстве коллизия относительно застройщиков - бюд­жетных учреждений, которые, не имея права вести предпринимательскую деятельность, не могли быть членами саморегулируемых организаций и иметь свидетельство о допуске к осуществлению строительного контроля (что требовалось по ранее действовавшему пе­речню видов работ).

а как это соотносится с генподрядчиком? ситуация: между 2 предприятиями заключен договор подряда на выполнение работ по ремонту (текущему) подъездов жилых домов. оба предприятия не являются членами членами СРО, не производят работ, подпадающих под Перечень работ, требующих свид-ва СРО. при этом 2-е предприятие - подрядчик, нанимает фактических исполнителей работ на ремонт подъездов (окраска стен, штукатурка и т.д.) т.е субподрядчиков, которым тоже не требуется допуск СРО на указанные работы. так вот, нужно ли 2-му предприятию (подрядчику) свидетельство о допуске к выполнению работ по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта.
чего то я совсем запутался, т.е если выполняешь работы сам, то допуски не нужны, т.к. эти работы не подпадают под допуск, а если кого то привлекаешь, то должен получить допуск на контроль за работами? так что ли?

[Poztif]

У кого-нибудь есть информация на основании какого документа (МинЮста)Приказ Ростехнадзора от 10.02.2009 N 57 признан нелегитимным?

[LLIMyP3]

Нужен ли допуск СРО на работы, выполняемые ЮЛ самостоятельно и для себя?

[FSUFI]

Подскажиет, Вот есть заказчик которому необходимо было выполнить строительномонатжные работы требующие СРО. Есть компания А (не имеющая СРО) и компания В (есть СРО).
Заказчик заключил договор на строительно-монтажные работы с компанией А, а компания А заключила договор на эти виды работ с компанией В, как субподрядчиком.
Работы по договору выполнены и к закрывающей документации приложено СРО компании В.
Какие последствия могут возникнуть у участников данного договора заказчика и компании А ? Действителен ли договор заключенный между ними ?

[Server]

Коллеги, подскажите, плиз - раньше с этим не сталкивался - есть желание привлечь украинскую проектную организацию а) в качестве подрядчика на выполнение проектных работ, б) в качестве субподрядчика. Проектные работы будут влиять на безопасность объекта капитального строительства. Нужен ли иностранному проектировщику допуск СРО на такие работы? Я так полагаю, что нужен, с учетом ст. 48, 55.6 ГрК - исключений не нашел...Может кто-то знает - как это на практике осуществляется? Какие риски для заказчика в случае привлечения к таким работам иностранного проектировщика, не имеющего допуска СРО?

[mishan]

Подскажите пожалуйста!
Статья 55.10. Градостроительного кодекса. Исключительная компетенция общего собрания членов саморегулируемой организации:

2) избрание тайным голосованием членов постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации, досрочное прекращение полномочий указанного органа или досрочное прекращение полномочий отдельных его членов;
Избрание коллегиального органа проводится тайным голосованием - это понятно, а досрочное прекращение полномочий указанного органа или досрочное прекращение полномочий отдельных его членов проводится путем тайного или открытого голосования?

[Poztif]

Подскажите пожалуйста!
Статья 55.10. Градостроительного кодекса. Исключительная компетенция общего собрания членов саморегулируемой организации:

2) избрание тайным голосованием членов постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации, досрочное прекращение полномочий указанного органа или досрочное прекращение полномочий отдельных его членов;
Избрание коллегиального органа проводится тайным голосованием - это понятно, а досрочное прекращение полномочий указанного органа или досрочное прекращение полномочий отдельных его членов проводится путем тайного или открытого голосования?

Если читать как написано, то:
1. Избрание - тайным
2. Прекращение - по желанию

[Geroi777]

Уважаемые форумчане!

Возможено ли заключение договора на вступление в СРО?
Ведь если оплачивать членские взносы по счетам без договора это будет являться нарушением и налоговая может оштрафовать за такие вещи.

[Poztif]

Членские взносы являются обязательным платежом в соответствие с Налоговым кодексом и в выставлении счетов никакой необходимости нет. Вообще где в налоговом кодексе Вы прочитали про такую обязанность как выставление счета?

Счета (счет) - расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства организаций и индивидуальных предпринимателей, нотариусов, занимающихся частной практикой, адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты. Вы банк, чтобы кому то счета выставлять / предоставлять?

Документ на основании которого вы перечисляете взносы - это Градостроительный кодекс и заявление о вступлении в СРО. Написали заявление / оплатили взносы, получили допуск. Без взносов допуск Вы не получите.

Вступление в СРО - не договорные отношения и соответственно договора тут быть не может.


В соответствии с Письмом Министерства финансов РФ от 10 августа 2010 г. N 03-03-06/4/75 подтвердить осуществленные расходы на уплату взносов в компенсационный фонд саморегулируемой организации налогоплательщик - член данной саморегулируемой организации может следующими документами:
- копиями свидетельств о членстве в саморегулируемой организации;
- платежными поручениями на перечисление взносов;
- счетами и другими документами, выданными саморегулируемой организацией.

за допусками и лицензиями мы всегда обращаемся в компанию "ЭкспертЭнергоАудит", недавно например необходимо было решить вопрос с получением лицензии на строительство, так ребята все быстро сделали, молодцы

Некоммерческое партнерство «Объединение строительных организаций «ЭкспертСтрой»??
Что то я не нашел в реестре Ростехнадзора такую СРО.
Однако, заинтересовал скорее другой вопрос: с какой целью собираются целевые взносы на страховку? Коллективный договор страхования, или у Вас по индивидуалкам единая тарифная сетка (в таком случае странно как страховые компании пошли на такое, ведь риски у всех членов разные, даже отталкиваясь просто от видов работ).

[Massive]

Мы и генподрядчик по-разному смотрим на ч. 1 ст. 55.8 ГСК.

Мы считаем, что генподрядчик должен иметь свидетельство о допуске к работам по организации строительства объектов на сумму, покрывающую стоимость строящегося дома.

Он полагает, что ему достаточно иметь свидетельство на сумму, покрывающую стоимость генподрядных услуг, оказываемых им единолично по договору генподряда.

Кто прав?

[Poztif]

Мы и генподрядчик по-разному смотрим на ч. 1 ст. 55.8 ГСК.

Мы считаем, что генподрядчик должен иметь свидетельство о допуске к работам по организации строительства объектов на сумму, покрывающую стоимость строящегося дома.

Он полагает, что ему достаточно иметь свидетельство на сумму, покрывающую стоимость генподрядных услуг, оказываемых им единолично по договору генподряда.

Кто прав?

Правы - Вы. Потому как:
1. Организацию строительства ("генеральный подряд") может осуществлять застройщик своими силами, при этом не выполняя непосредственно строительно-монтажные работы. В такой ситуации стоимость его работ равна нулю.
2. "ХХХ рублей в случае, если член саморегулируемой организации планирует осуществлять организацию работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, стоимость которого по одному договору не превышает десять миллионов рублей". Вроде все тут ясно написано. Организация строительства - это комплексное мероприятие. Так вот тут и написано: организация работ по строительству ОКС. При этом стоимость строительства этого ОКС не должна превышать ХХХ рублей. А по одному договору - имеется в виду, что застройщик/заказчик может вести более одного объекта в течении определенного промежутка времени. Взнос в ком. фонд уплачивается по стоимости наибольшего строительства.

[Mr. John]

Господа, день добрый.
Подскажите, почему в строительной СРО количество голосов не может зависеть от суммы вносимого вступительного взноса (например, 1 голос=10.000 руб.)? Какой "концепции ст. 29 ФЗ "Об НКО" это противоречит?
Ни в ГрК, ни в ФЗ "Об НКО" нет прямого запрета. Легального толкования тоже.. А вот в том же ФЗ "О рынке ценных бумаг" в ч. 3 ст. 11 прямо говорится, что "одному акционеру фондовой биржи и его аффилированным лицам не может принадлежать 20 процентов и более акций каждой категории (типа), а одному члену фондовой биржи некоммерческого партнерства не может принадлежать 20 процентов и более голосов на общем собрании членов такой биржи" (при этом ю.л. должно обязательно быть или НП, или АО)

"

[Канчиль]

Коллеги, всем доброго времени суток!

А знает кто-нибудь, есть практика оспаривания договоров подряда по причине отсутствия у подрядчика допуска СРО на соответствующий вид работ? Читала умные статьи о том, что это то ли 173, то ли 168 ГК РФ, но ни одного решения так и не нашла.

Мое ИМХО, кстати, на действительность сделки это вообще не влияет.

[Putnik]

случайно нет у кого-нибудь Положения о системе качества (сфера строительный контроль)

[arsenal-sro]

СРО набирает юридических представителей, оформляем официальное представительство, работа со всеми регионами, выплаты от 15 000 до 30 000 рублей , сразу при получении допуска. Можно без опыта работы с СРО, всему научим, всё объясним. Срок получения 1-2 дня. Высылаем сразу готовый пакет документов на подпись. Звоните для получения более подробной информации. Все регионы РФ.
+7 812 948 33 41
http://arsenal-sro.ru/

Нужен ли допуск СРО на работы, выполняемые ЮЛ самостоятельно и для себя?

нужен!

[Prokuroro]

Вопросик к знающим.
Генеральный подрядчик, заключивший договор с застройщиком или заказчиком, должен иметь свидетельство о допуске к соответствующему виду работ из группы видов работ «33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком)». (из перечня согласну приказа минрегиона 624)

один из таких видов работ:
33.3. Жилищно-гражданское строительство
Не нашел официальный комментарий к этому пункту.
Под таковым строительством любое строительство понимается???
конкретно, интересует здание высотой не более 2 этажей и площадью не более 1500 кв.м. подходит сюда??

или только речь идет о жилье??

заранее благодарю

[Poztif]

Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с пунктами 1 - 4, 5 части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 16; 2006, N 1, ст. 21; 2008, N 30, ст. 3616; 2009, N 48, ст. 5711; 2010, N 48, ст. 6246; 2011, N 13, ст. 1688; N 27, ст. 3880; N 30, ст. 4563, ст. 4572, ст. 4591), а также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.

[Prokuroro]

Это я видел. Спасибо.

[Poztif]

Это я видел. Спасибо.

ну так а в чем тогда проблема сопоставить объект с перечнем?

1. Вы должны иметь допуск только на те виды работ, которые указаны в перечне.
2. В указанной преамбуле к перечням видов работ перечислены объекты на которые перечень не распространяет свою силу.

Соответственно, если Ваш объект входит в список исключений, то нет надобности иметь на него допуск ни к одному виду работ.

Сообщение отредактировал Poztif: 14 November 2012 - 18:31

[Тупая блондинка]

Добрый день, помогите, пожалуйста. решить такой вопрос. В свидетельстве о допуске к видам работ написано: « Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком)» . Это был последний пункт, потом написано: " общество вправе заключать договоры по осуществлению организации работ по подготовке проектной документации для объектов капитального строительства, стоимость которых по одному договору не превышает 5 млн. руб."
Вопрос: 5млн. руб. относится ко всем договорам, в том числе и на проектирование без привлечения третьих лиц, или только на договоры по осуществлению организации работ?
я считаю, что мы можем заключать договоры на проектирование своими силами без ограничения суммы, а с привлечением других лиц (организация проектирования) - только до 5 млн.руб.
Однако контрагенты считают по другому. Кто прав?

Сообщение отредактировал Тупая блондинка: 13 December 2012 - 18:54

[Sania]

В свидетельстве о допуске к видам работ написано: « Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком)» . Это был последний пункт, потом написано: " общество вправе заключать договоры по осуществлению организации работ по подготовке проектной документации для объектов капитального строительства, стоимость которых по одному договору не превышает 5 млн. руб."

Это была, надо полагать опечатка?
По вопросу:
Сумма относится исключительно к организации проектных работ.
НО: вроде из ГрК вытекает, что единственный проектировщик = организатор проектных работ

5. Лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, может являться застройщик либо привлекаемое застройщиком или техническим заказчиком на основании договора физическое или юридическое лицо. Лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, организует и координирует работы по подготовке проектной документации, несет ответственность за качество проектной документации и ее соответствие требованиям технических регламентов. Лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, вправе выполнять определенные виды работ по подготовке проектной документации самостоятельно при условии соответствия такого лица требованиям, предусмотренным частью 4 настоящей статьи, и (или) с привлечением других соответствующих указанным требованиям лиц.
(в ред. Федеральных законов от 27.07.2010 N 240-ФЗ, от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
5.1. В случае, если работы по организации подготовки проектной документации объекта капитального строительства включены в указанный в части 4 статьи 55.8 настоящего Кодекса перечень, лицо, осуществляющее подготовку проектной документации такого объекта капитального строительства, должно иметь выданное саморегулируемой организацией свидетельство о допуске к работам по организации подготовки проектной документации.

[Тупая блондинка]

[url=""%20style="color:%20rgb(50,%20133,%20134);%20text-decoration:%20none;"]Sania[/url], спасибо.

У нас проектные работы. В договоре написано, что привлекать третьих лиц мы можем только с согласия заказчика. Весь объем работ пока выполняем своими силами.
В этом случае мы являемся единственным проектировщиком или нет? Можем ли мы заключить договор на проектные работы на сумму допустим 10 млн. руб., а потом привлечь третьих лиц на сумму 5 млн. руб.?

[Sania]

Тупая блондинка,Я думаю:
1.Да(=организатор)
2. Нет

Статья 55.16. Компенсационный фонд саморегулируемой организации
6. Минимальный размер взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации на одного члена саморегулируемой организации, имеющего свидетельство о допуске к работам по организации подготовки проектной документации, составляет:
1) пятьсот тысяч рублей или при установлении такой организацией требования к страхованию ее членами гражданской ответственности, которая может наступить в случае причинения вреда вследствие недостатков работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, сто пятьдесят тысяч рублей в случае, если член саморегулируемой организации планирует осуществлять организацию работ по подготовке проектной документации, стоимость которой по одному договору не превышает пять миллионов рублей;

М.б.попробовать уговорить Застройщика/Заказчика заключить с третьим лицом прямой договор? Хотя это - тоже косяк