Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 4 Голосов

Объединенная тема: расходы на представителя после решения


Сообщений в теме: 3496

#676 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2011 - 18:33

Можно ли взыскать судебные расходы, возникшие в связи с рассмотрением заявления о распределении судебных расходов?
Скажем, оплата услуг представителя, если тот подает заявление, представляет интересы заявителя в суде после того, как решение по делу уже вынесено.
Или второй вариант: определение о взыскании расходов обжалуется в ААС, возникают транспортные расходы. Подлежат ли они взысканию со стороны?
Мне думается, что нет.
Судебные расходы состоят из государственной пошлины и судебных издержек, связанных с рассмотрением дела арбитражным судом. (ст. 101)
К судебным издержкам относятся ..., понесенные лицами, участвующими в деле, в связи с рассмотрением дела в арбитражном суде. (ст. 106)
Судебный акт, принятый арбитражным судом первой инстанции при рассмотрении дела по существу, именуется решением. (ст. 15)
Решение принято, дело рассмотрено, судебные издержки в связи с рассмотрением заявления о распределении судебных расходов не взыскиваются, в т.ч. транспортные.
  • 0

#677 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2011 - 20:10

Судебные расходы состоят из государственной пошлины и судебных издержек, связанных с рассмотрением дела арбитражным судом. (ст. 101)
К судебным издержкам относятся ..., понесенные лицами, участвующими в деле, в связи с рассмотрением дела в арбитражном суде. (ст. 106)
Судебный акт, принятый арбитражным судом первой инстанции при рассмотрении дела по существу, именуется решением. (ст. 15)


Эти Ваши цитаты опровергают Ваш вывод, мне кажется.
  • 0

#678 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2011 - 01:08

Кому еще как кажется?
  • 0

#679 IvanGnida

IvanGnida
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2011 - 18:38

КС РФ много раз повторял, что отсутствие нормы в законе, регулирующей возмещение затрат на представительство в суде, не означает, что такие затраты не могут быть возмещены – либо по ст. 15 ГК РФ либо по аналогии закона. ВАС РФ, применяя соответствующие нормы АПК по аналогии при разрешении вопроса о компенсации расходов на представителя третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, увязывает возмещение затрат на представителя с подачей жалоб.
«….из системного толкования части 1 статьи 41, части 2 статьи 51, части 3 статьи 271 АПК РФ следует, что судебные расходы на оплату услуг представителя, понесенные третьим лицом, не заявляющим самостоятельных требований относительно предмета спора, в связи с подачей апелляционной жалобы подлежат возмещению.» (ИП ПВАС РФ от 05.12.2007 N 121)
«….инспекция стороной по делу не является, самостоятельных требований на предмет спора не заявляла, принятые по делу судебные акты не обжаловала, поэтому не может быть признана лицом, которое в силу указанной нормы имеет право на возмещение судебных издержек, понесенных ею в связи с участием в рассмотрении этого дела. Заинтересованность инспекции в исходе дела не является основанием для возмещения ей в данном случае судебных издержек.» (Пост. ПВАС РФ от 22.06.2010 N 11839/09 по делу N А27-2981/2008-5.)
Думаю, что разрешая вопрос о компенсации расходов на представителя при рассмотрении заявления о судебных расходах, можно руководствоваться той же логикой. Если все ограничилось рассмотрением заявления судом первой инстанции, лицо реализовало свое право, никто это право не нарушал, это право могло быть реализовано еще при рассмотрении дела, а то что этого не произошло, и заявление о возмещении расходов было подано уже после завершения рассмотрения дела есть следствие волеизъявления самого лица. Подача на определение о возмещении судебных расходов жалобы меняет дело. Лицо защищает свое право на возмещение затрат на представительство и поэтому может претендовать на возмещение затрат на представителя, связанных с защитой этого права в суде.
При этом, наверное, не стоит забывать про 112 ст. АПК, заявлять на всякий случай ходатайство о восстановлении пропущенного срока.
  • 0

#680 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2011 - 22:50

разрешая вопрос о компенсации расходов на представителя при рассмотрении заявления о судебных расходах, можно руководствоваться той же логикой

Сомнительно.
  • 0

#681 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 11:59

разрешая вопрос о компенсации расходов на представителя при рассмотрении заявления о судебных расходах, можно руководствоваться той же логикой

Сомнительно.


Вы бы лучше свою позицию пояснили. Вы считаете, что заявление о взыскании расходов рассматривается вне рамок производства по делу?
  • 0

#682 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 14:02

Кому еще как кажется?

Contra

http://kad.arbitr.ru/data/pdf/909159...predelenie.pdf
В рассматриваемом заявлении ООО «Скарабей » просит возместить судебные
издержки, понесенные Обществом в связи с рассмотрением вопроса о взыскании
судебных расходов.
То есть, фактически заявитель просит взыскать судебные издержки в связи с
удовлетворением его заявления о взыскании судебных расходов.
Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации не
предусмотрено возмещение затрат за участие представителя в судебных разбирательствах
по рассмотрению заявления о взыскании судебных расходов, в том числе расходов на
подготовку соответствующего заявления.
Вопрос о распределении судебных расходов по данному делу судом уже разрешен,
а возможность неоднократного взыскания судебных расходов по одной и той же
инстанции по одному и тому же делу АПК РФ не предусмотрено.
Иное толкование положений АПК РФ, регулирующи х вопрос распределения
судебных расходов, повлечет за собой возможность бесконечного обращения сторон о
взыскании судебных расходов, связанных с участием в судебных заседаниях по
взысканию судебных расходов.
Таким образом, требование ООО «Скарабей» о взыскании судебных издержек в
сумме 15000 рублей, понесѐнных обществом в связи с оплатой услуг представителя при
рассмотрении заявления о взыскании судебных расходов, удовлетворению не подлежит.

pro

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
об удовлетворении заявления о взыскании судебных расходов
г.Уфа
18 мая 2011 года Дело № А07 -12448/2009
Ответить с цитированием


Срок по ст.112 АПК РФ течет со дня кассации

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 июня 2011 г. по делу N А32-48821/2009
Проверяя довод таможни о пропуске обществом установленного частью 2 статьи 112 Кодекса шестимесячного срока подачи заявления по вопросу о судебных расходах, суд апелляционной инстанции обоснованно учел, что оно направлено в пределах срока, исчисляемого в рассматриваемой ситуации со дня вступления в законную силу постановления суда кассационной инстанции (21.07.2010), судебные расходы за участие в котором общество понесло при рассмотрении дела, о чем представило соответствующие доказательства.

Славно, а то мне надысь АС КК отказал в связи с пропуском срока, хотя со дня кассации уложились в 6 месяцев.
  • 0

#683 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 14:26

Вы бы лучше свою позицию пояснили. Вы считаете, что заявление о взыскании расходов рассматривается вне рамок производства по делу?

С чего вдруг такие выводы? И что тут еще пояснять?

Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации не
предусмотрено возмещение затрат за участие представителя в судебных разбирательствах
по рассмотрению заявления о взыскании судебных расходов, в том числе расходов на
подготовку соответствующего заявления.

+1
  • 0

#684 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 15:14

Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации не
предусмотрено возмещение затрат за участие представителя в судебных разбирательствах
по рассмотрению заявления о взыскании судебных расходов, в том числе расходов на
подготовку соответствующего заявления.

+1

Т.е. Вы считаете нормальным, что право обжаловать определение о судебных расходах есть, а вот защищаться по такой жалобе как бы за свой счет только придется?
  • 0

#685 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 16:59

В этом и была суть вопроса.
Я считаю, скорее да, чем нет.
  • 0

#686 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 20:30

Вы бы лучше свою позицию пояснили. Вы считаете, что заявление о взыскании расходов рассматривается вне рамок производства по делу?

С чего вдруг такие выводы? И что тут еще пояснять?


Да я, вобщем-то, не настаиваю, можете не пояснять. Просто непонятно, по какому критерию Вы разграничили расходы по делу, связанные с рассмотрением заявления о взыскании расходов, от остальных расходов по делу.

Наши отказы по шести месяцам:

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
г. Тюмень Дело № А27-4857/2009
Резолютивная часть постановления объявлена 19 июля 2011 года
Постановление изготовлено в полном объеме 19 июля 2011 года
Скрытый текст


СЕДЬМОЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
г. Томск Дело № 07АП-5616/09
21 июля 2011 года
Резолютивная часть постановления объявлена 14 июля 2011 года
Постановление изготовлено в полном объеме 21 июля 2011 года
Скрытый текст

  • 0

#687 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2011 - 21:51

А есть практика, что на определение о распределении (взыскании) судебных расходов с гос.органов (ИФНС, например) не надо получать ИЛ и оно должно исполняться добровольно?
  • 0

#688 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 01:37

А есть практика, что на определение о распределении (взыскании) судебных расходов с гос.органов (ИФНС, например) не надо получать ИЛ и оно должно исполняться добровольно?

С чего бы?
  • 0

#689 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 02:10

А есть практика, что на определение о распределении (взыскании) судебных расходов с гос.органов (ИФНС, например) не надо получать ИЛ и оно должно исполняться добровольно?

С чего бы?

Постановление ЕСПЧ от 15 июля 2010 г. по делу «Никитина (Nikitina) против Российской Федерации» (Жалоба № 47486/07)
17. Европейский Суд напоминает, что лицо, в пользу которого судом вынесено решение против государства, не обязано возбуждать процедуру принудительного исполнения (см. Постановление Европейского Суда от 27 мая 2004 г. по делу «Метаксас против Греции» (Metaxas v. Greece), жалоба № 8415/02, § 19). Если решение вынесено против государства, государственный орган, выступающий в качестве ответчика, должен быть надлежащим образом уведомлен об этом и, следовательно, может принять все необходимые меры для исполнения этого решения или передать его другому компетентному государственному органу, ответственному за исполнение (см. Постановление Европейского Суда от 12 июня 2008 г. по делу «Акашев против Российской Федерации» (Akashev v. Russia), жалоба № 30616/05, § 21[3]).
  • 0

#690 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 12:34

И на этом основании должна была появиться практика?
Обязанности исполнять добровольно у госоргана нет, по крайней мере в том смысле, который имелся ввиду. ЕСПЧ всего лишь использовал стандартную удобную формулировку, которую теперь будет применять везде, где не лень. О возможностях госорганов и до этого постановления было известно.
О том, что лицо, в пользу которого судом вынесено решение, может не получать ИЛ и не возбуждать процедуру принудительного исполнения также известно. ч. 3 ст. 319 АПК РФ.
  • 0

#691 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 16:01

В этом и была суть вопроса.
Я считаю, скорее да, чем нет.

А вот апелляция так не посчитала

ВОСЕМНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
(резолютивная часть)
№ 18АП-6850/2011
Скрытый текст


О том, что лицо, в пользу которого судом вынесено решение, может не получать ИЛ и не возбуждать процедуру принудительного исполнения также известно. ч. 3 ст. 319 АПК РФ.

типа императивное требование АПК выдавать ИЛ без заявы есть? Я пока ни одной положительной практики не нашел

Сообщение отредактировал Findirector: 26 July 2011 - 16:16

  • 1

#692 IvanGnida

IvanGnida
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2011 - 19:56

+1 за инфу, буду теперь мотивировки ждать ну и, надеюсь, кассации :beer:
  • 0

#693 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2011 - 11:58

типа императивное требование АПК выдавать ИЛ без заявы есть?

:confused:
ст. 319 АПК РФ

+1 за инфу, буду теперь мотивировки ждать ну и, надеюсь, кассации

Меня бы постановление надзора устроило)
  • 0

#694 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2011 - 04:52

Findirector,
А причём тут принудительное исполнение? У нас в России исполнительный лист - это необходимый документ для осуществления собственно исполнения решений судов, тем более, по имущественным требованиям. В этой процедуре и срок на добровольное исполнение заложен: то есть сначала лист, потом исполнение. Так что при вполне себе добровольном исполнении исполнительный лист нужен!

Я так и говорю своим клиентам, когда клиент закономерно проиграл суд и готовиться выплатить деньги: дождитесь исполнительного листа, и после этого платите. Знаю, что до приставов в этих случаях дело не дойдёт - клиент готов оплатить взысканную сумму, чтобы поставить точку в деле.

Более того, я вот не уверен, что будет, если поторопиться с оплатой. То есть оплатить сразу после вступления решения в законную силу. Как бы кредитор потом по исполнительному листу второй раз исполнение не получил. Во всяком случае не хочется недоразумений и доказывания, что не верблюд.

Интересно другое. Действует ли статья 187 АПК РФ на определения о взыскании судебных расходов? В смысле, можно ли после получения определения о взыскании судебных расходов (конкретно: расходов на представителя), не дожидаясь обжалования со стороны налоговой инспекции, немедленно обратить его к исполнению (получить исполнительный лист, направить его в казначейство и т.д.)?
  • 0

#695 Steffano

Steffano
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2011 - 11:40

Я обычно указываю, как ответчик по делу, средний размер оплаты услуг - как 10 процентов от цены иска, если явно истец требует много на представителя, ну и плюс средняя цена по региону- я живу в Карелии, должна учитываться, в целях разумности и справедливости.
  • 0

#696 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2011 - 13:07

Наше заявление по "шестимесячному" отказу ушло в надзор. Несклько свежих актов в пользу заявителей:

Постановление ФАС Поволжского округа от 04.07.2011 по делу N А12-21008/2009
Постановление ФАС Уральского округа от 29.06.2011 N Ф09-3735/11-С3 по делу N А60-47383/2009
Постановление ФАС Центрального округа от 04.07.2011 по делу N А48-1850/08-15
Постановление ФАС Поволжского округа от 12.07.2011 по делу N А06-5870/2008
Постановление ФАС Центрального округа от 12.07.2011 по делу N А23-1242/07Б-17-77
Постановление ФАС Центрального округа от 07.07.2011 по делу N А48-982/2009
Постановление ФАС Центрального округа от 05.07.2011 по делу N А48-1849/08-2

Однако большинство ФАСов, особенно зауральских, встали на позицию отказов.
  • 1

#697 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2011 - 14:07

Наше заявление по "шестимесячному" отказу ушло в надзор.

А номерок дела подскажите?
  • 0

#698 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2011 - 15:41

Наше заявление по "шестимесячному" отказу ушло в надзор.

А номерок дела подскажите?


А27-4857/2009 Арбитражный суд Кемеровской обл.
07АП-5615/09 Седьмой арбитражный апелляционный суд
Ф04-7330/2009 Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа
  • 0

#699 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2011 - 16:07

Действует ли статья 187 АПК РФ на определения о взыскании судебных расходов? В смысле, можно ли после получения определения о взыскании судебных расходов (конкретно: расходов на представителя), не дожидаясь обжалования со стороны налоговой инспекции, немедленно обратить его к исполнению (получить исполнительный лист, направить его в казначейство и т.д.)?
  • 0

#700 IvanGnida

IvanGnida
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2011 - 11:27

А почему нет? Вот смотрите, в кассации разрешен вопрос о взыскании расходов на представителя, участвовавшего в заседании кассационной инстанции, и в резолютивке постановления дается поручение на выдачу исполнительного листа.

http://kad.arbitr.ru...ie kassacii.pdf
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных