Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 2 Голосов

Единая методика

осаго размер ущерба

Сообщений в теме: 1221

#701 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 01:10

Надо отдать должное, в ВС в большинстве случаев чушь всё же не несут.

Хм, хорошее у Вас впечатление, как погляжу.

Потому как в основном страховщиков чехвостят (за дело и без)? Но вот коснулось интересов "независимых" экспертов, и вряд ли Вы лично остались довольны вердиктами г-жи Назаровой и апелляционных троек.

А вот на этом форуме часто обсуждается что курят бред в Наигуманнейшем.

 

 

Про лоббирование фокусов не знаю

Стал быть, сами-то согласны, что фокус?


Сообщение отредактировал Практик страхования: 06 November 2015 - 01:11

  • 0

#702 Miktao

Miktao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 02:37

 

Надо отдать должное, в ВС в большинстве случаев чушь всё же не несут.

Хм, хорошее у Вас впечатление, как погляжу.

Потому как в основном страховщиков чехвостят (за дело и без)? Но вот коснулось интересов "независимых" экспертов, и вряд ли Вы лично остались довольны вердиктами г-жи Назаровой и апелляционных троек.

А вот на этом форуме часто обсуждается что курят бред в Наигуманнейшем.

 

 

Про лоббирование фокусов не знаю

Стал быть, сами-то согласны, что фокус?

 

Я говорил про большинство случаев. Errare est humanum.

 

Все происходящее с ОСАГО, начиная с его появления - грандиозная афера (тут я соглашусь с Особым мнением судьи КС РФ А.Л. Кононова при проверке конституционности  ФЗ об ОСАГО), а последние перлы - вообще фантасмагория и зазеркалье.


  • 1

#703 Sanyus

Sanyus
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 15:05

Ребят, привет, такой вопрос.

Назначили в суде автотехническую экспертизу, она была не по методике и её оспорили.

назначили повторную.

Вопрос, должны ли мы платить за первую? она же гавно.

Если да, то почему?

Если нет, то почему?

И есть ли практика?


  • 0

#704 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13038 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 16:15

Ребят, привет, такой вопрос.

Назначили в суде автотехническую экспертизу, она была не по методике и её оспорили.

назначили повторную.

Вопрос, должны ли мы платить за первую? она же гавно.

Если да, то почему?

Если нет, то почему?

И есть ли практика?

Vae victis


  • 0

#705 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2015 - 21:32

Да, вспомнилось, кстати, про Московский областной суд.

 

Засилено отказное решение
http://www.mosoblsud....x=45&image.y=6
Текста апелляционного определение пока нет, но вот районное
http://luberetzy.mo....=&text_number=1

Московский городской также засилил

http://www.mos-gorsu...2b-d66190c98a9f

http://www.mos-gorsu...ed-0f874db0ff17

 

решения Пресненского районного

http://presnensky.ms...0&text_number=1

http://presnensky.ms...0&text_number=1


  • 0

#706 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13038 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 02:45

решения Пресненского районного

В обоих то же самое:

 суд учитывает, что истец с ходатайством о назначении судебной экспертизы не обращался


  • 0

#707 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 19:02

Придет, наверное, со временем в определенное равновесие. Без прошлой и нонешней крайностей.

 

 

Как с износом? Пришло? ))))

 

Давеча в одном из московских судов судился чисто по ДГО и отстаивал противоположную позицию той, что описывал ранее, когда защищал виновника. То есть доказывал суду, что ЕМ не применяется для ДГО. Был задан вопрос судебному эксперту посчитать по среднерыночным ценам, он посчитал таковыми цены в справочниках РСА и расчет произвел по ЕМ. Был вызван в суд. В процессе опроса допустил, что расчет по ЕМ может приводить к неполному возмещению убытков, но он считает, что из закона вытекает обязанность считать и по ДГО как по ОСАГО. Прям так и сказал, что это одно и то же...Суд доводы неприменимости ЕМ отклонил, вынес решение по ЕМ.

 

Что собственно выше я и прогнозировал... как и с износом, с ЕМ в силу сферической вакуумной целесообразности будет то же самое... ее паровозом распространят и на ДГО и на виновников. )))

 

В том самом московском суде обсуждались разные вопросы. 

 

После признания судебным экспертом того факта, что цены в справочниках РСА отклоняются от рынка на десятки процентов, ему пришлось признать, что это может вести к неполному возмещению ущерба. Но в этом конкретном деле он утверждать не может, для этого ему необходимо посчитать по ценам с сайтов.

Соответственно перед судом был поставлен вопрос, чтобы для устранения этой неопределенности была проведена дополнительная судебная экспертиза. Заявленной ходатайство было оставлено без удовлетворения.

Представитель ответчика (страховщика) выразила мнение, что все, что не покрывается по ЕМ, пусть добирает истец с виновника, но что получила комментарий суда о том, что в пределах лимита по ДГО, а он многократно превышал размер ущерба, истец к виновнику обратится не может. Не смогла она также где-то в договоре ДГО указать на обязательность применения методики, но люто настаивала на том, что обязательность ее применения проистекает из закона об ОСАГО. Никак не хотела признавать, что это разные правоотношения с разным нормативным регулированием и разными договорами.

 

Был поднят и вопрос о расчете на дату ДТП. Так как из договора и закона следовало, что ущерб должен рассчитываться на дату ДТП, то сначала судебному эксперту было предложено пояснить, как Президиум РСА, утверждавший справочники 16 октября 2014г. мог знать об уровне цен на запасные части вплоть до 1 мая 2015г.? Выяснилось, что судебный эксперт вообще не знает, как формировались, как утверждались эти справочники. После его просвещения с демонстрацией ему выписок из протоколов Президиума РСА от 16 октября 2014г. и 16 апреля 2015г., он затруднился ответить на этот вопрос. Тогда судебнику был задан вопрос, как эксперту, о возможности определять цены в будущем им или кем-либо другим? Возможно ли на заседании Президиума РСА 16 апреля 2015г., имея на руках актуализированную на 07 апреля 2015г. версию справочников цен на запасные части, обоснованно и с полной уверенностью утверждать, что эти цена будут такими же с минимальным, скажем 10% отклонением, в сентября 2015г.? Внятного ответа получено не было. Сам он сказал, что не смог бы... про возможности других он не знает.

Представитель ответчика соответственно тоже не смогла все это прокомментировать.

 

Все ходатайства судом были отклонены, решение вынесено по ЕМ. )))

 

Таким образом, по сути, имеем неопределенность по поводу возможного неполного возмещения ущерба, фактической оценке ущерба не на дату ДТП, а на дату актуализации справочника РСА, которая для цен с 1 мая известна - 07 апреля 2015г., а для цен между 1 декабря 2014г. и 1 мая 2015г. вообще неизвестна. В деле я эту дату называл как дату "не позднее 16 октября 2015г." Таким образом, что в ОСАГО, что в ДГО не выполняется требование закона о расчете ущерба на дату ДТП.

Кроме того, имеем "мутную" историю "легализации" справочников РСА, то есть если Президиум РСА утверждает справочники 16 октября 2014г. и они действуют дальше, то имеется правовая неопределенность по "делегализации" указанных справочников, то есть некоего юридического факта - признания несоответствия указанных справочников ценам рынка с установленным предельно допустимым отклонением, либо признания неисполнения РСА обязанности по своевременной актуализации справочников, что влекло бы за собой последствия, препятствующие использованию справочников для расчетов.

 

 

Учитывая определенные на законодательном уровне последствия нарушения правил об обязательном страховании, в том числе при ОСАГО, - полагаю возможным применять положения ЕМ и в рамках деликтных правоотношений.

 

 

Это в связи с большой трудностью обосновать ЕМ со справочниками на фоне деликта? ну чтобы не обосновывать... в порядке той самой сферической вакуумной целесообразности? )))


Сообщение отредактировал Sandy_: 07 November 2015 - 19:36

  • 1

#708 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 19:55

В обоих то же самое: Цитата  суд учитывает, что истец с ходатайством о назначении судебной экспертизы не обращался

 

 

Я, кстати, обращался, но его тоже оставили без удовлетворения. Тут пишут скорее всего не как основной довод, а как наиболее удобный.

Разбирается некая категория дел, пошли апелляции и их отклоняют, пишут, что мол кто-то что-то не сделал. Юрист принимают во внимание и делают, идут опять в апелляцию и... им опять отказывают, но на это уже естественно не ссылаются. ))))


  • 0

#709 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2015 - 23:29

 


 

Учитывая определенные на законодательном уровне последствия нарушения правил об обязательном страховании, в том числе при ОСАГО, - полагаю возможным применять положения ЕМ и в рамках деликтных правоотношений.

 

 

Это в связи с большой трудностью обосновать ЕМ со справочниками на фоне деликта? ну чтобы не обосновывать... в порядке той самой сферической вакуумной целесообразности? )))

 

Норма, это обосновывающая, была несколько раз приведена. Прямая норма, а не витиеватые доводы о, якобы, неполноте возмещения ущерба.

Повторятся не хочется, но случаев, когда сумма СВ, рассчитанная по нормативам ЕМ, ощутимо выше, чем по абстрактным "средним". И таких случаев все больше и больше. А Вы, иже с Вами, всё вспоминаете косяк с блок-фарой БМВ, существовавший на заре ЕМ.

ЗЫ: у нас по субъекту в седле остались лишь представители-некрофилы, которые могут выцепить клиентов по ДТП от 2012, 2013 г.г. с неустойкой и УТС, причем 90% исков - в МСУ)))


  • 0

#710 Miktao

Miktao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2015 - 00:44

 

 


 

Учитывая определенные на законодательном уровне последствия нарушения правил об обязательном страховании, в том числе при ОСАГО, - полагаю возможным применять положения ЕМ и в рамках деликтных правоотношений.

 

 

Это в связи с большой трудностью обосновать ЕМ со справочниками на фоне деликта? ну чтобы не обосновывать... в порядке той самой сферической вакуумной целесообразности? )))

 

Норма, это обосновывающая, была несколько раз приведена. Прямая норма, а не витиеватые доводы о, якобы, неполноте возмещения ущерба.

Повторятся не хочется, но случаев, когда сумма СВ, рассчитанная по нормативам ЕМ, ощутимо выше, чем по абстрактным "средним". И таких случаев все больше и больше. А Вы, иже с Вами, всё вспоминаете косяк с блок-фарой БМВ, существовавший на заре ЕМ.

ЗЫ: у нас по субъекту в седле остались лишь представители-некрофилы, которые могут выцепить клиентов по ДТП от 2012, 2013 г.г. с неустойкой и УТС, причем 90% исков - в МСУ)))

 

По нормативам ЕМ не может быть всё больше и больше случаев когда СВ выше, чем по абстрактным "средним". Косяков в Справочниках и сейчас хватает.

Плачет по представителям Вашего региона Тим Бёртон, поскольку он такие темы любит...


  • 0

#711 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2015 - 01:57

Норма, это обосновывающая, была несколько раз приведена. Прямая норма, а не витиеватые доводы о, якобы, неполноте возмещения ущерба. Повторятся не хочется, но случаев, когда сумма СВ, рассчитанная по нормативам ЕМ, ощутимо выше, чем по абстрактным "средним". И таких случаев все больше и больше. А Вы, иже с Вами, всё вспоминаете косяк с блок-фарой БМВ, существовавший на заре ЕМ. ЗЫ: у нас по субъекту в седле остались лишь представители-некрофилы, которые могут выцепить клиентов по ДТП от 2012, 2013 г.г. с неустойкой и УТС, причем 90% исков - в МСУ)))

 

Какое БМВ? Речь о деле, в котором я участвовал лично очень недавно в московском районном суде... к слову страховщик по ДГО вообще ничо не выплатил до судебного разбирательства... ДТП произошло в январе 2015г., обращение в феврале по ДГО, расчет страховщика датирован июлем 2015 г. (где были 5 месяцев, что даже не считали), но рассчитали и все равно не заплатили, даже по ЕМ, заплатили тока после судебки, на которой просили только пересчет... Забавно, что по мнению представителя страховщика ДГО и ОСАГО - это одно и тоже, но не в части санкций... )))

 

Что касается некрофилов... поинтересуйтесь, например, на досуге сколько дел в день рассматривает судья Фурс в Мещанском районном суде г. Москвы, к которой попадают все дела по Согласию, сколько из них выигрывается ответчиком, который не платит? Как происходит процедура разбирательства? о каких некрофилах речь? там работы непочатый край... )))

Поинтересуйтесь сколько народу в аппарате ей помогает (штатно и нештатно, это када хочешь получить лист пораньше, то можешь посидеть и посшивать ей дела пару-тройку часиков), через сколько изготавливается решение после оглашения, через сколько выдается ИЛ? 


  • 0

#712 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13038 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2015 - 21:48

Представитель ответчика (страховщика) выразила мнение, что все, что не покрывается по ЕМ, пусть добирает истец с виновника, но что получила комментарий суда о том, что в пределах лимита по ДГО, а он многократно превышал размер ущерба, истец к виновнику обратится не может.

Если в решении суда будет установлено, что

После признания судебным экспертом того факта, что цены в справочниках РСА отклоняются от рынка на десятки процентов, ему пришлось признать, что это может вести к неполному возмещению ущерба. Но в этом конкретном деле он утверждать не может, для этого ему необходимо посчитать по ценам с сайтов.

то почему не попытаться довзыскать с виновника (уже в другом суде, по месту его жительства; и со ссылкой на преюдицию, если виновник привлекался третьим лицом к участию в споре по договору ДГО)?

 

 

Не смогла она также где-то в договоре ДГО указать на обязательность применения методики, но люто настаивала на том, что обязательность ее применения проистекает из закона об ОСАГО. Никак не хотела признавать, что это разные правоотношения с разным нормативным регулированием и разными договорами.

Ну, кстати, есть такое мнение, что договор ДГО может дополнять обязательство по ОСАГО:

 

5. Владельцы транспортных средств, застраховавшие свою гражданскую ответственность в соответствии с настоящим Федеральным законом, могут дополнительно в добровольной форме осуществлять страхование на случай недостаточности страховой выплаты по обязательному страхованию для полного возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших, а также на случай наступления ответственности, не относящейся к страховому риску по обязательному страхованию (пункт 2 статьи 6 настоящего Федерального закона).

  • 0

#713 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 11:48

 

По нормативам ЕМ не может быть всё больше и больше случаев когда СВ выше, чем по абстрактным "средним". Косяков в Справочниках и сейчас хватает.

Плачет по представителям Вашего региона Тим Бёртон, поскольку он такие темы любит...

 

Я имел в виду лишь то, что все больше случаев, когда СВР, рассчитанная по ЕМ, превышает, так называемые, "реальные" расходы.

 


Что касается некрофилов... поинтересуйтесь, например, на досуге сколько дел в день рассматривает судья Фурс в Мещанском районном суде г. Москвы, к которой попадают все дела по Согласию, сколько из них выигрывается ответчиком, который не платит? Как происходит процедура разбирательства? о каких некрофилах речь? там работы непочатый край... )))

Поинтересуйтесь сколько народу в аппарате ей помогает (штатно и нештатно, это када хочешь получить лист пораньше, то можешь посидеть и посшивать ей дела пару-тройку часиков), через сколько изготавливается решение после оглашения, через сколько выдается ИЛ? 

 

Мной приведены данные исключительно по нашему субъекту, о чем я и указал.


Сообщение отредактировал Vassily: 09 November 2015 - 22:38

  • 0

#714 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 11:55

Справочники были актуализированы по состоянию на 6 октября.

Вопрос об их использовании с 1 декабря рассматривался на заочном заседании президиума РСА 29 октября.

В ходе обсуждения было предложено «провести дополнительные проверки стоимости показателей, внесенных в справочник средней стоимости запчастей.»


  • 0

#715 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 19:26

Оренбургский областной суд

http://oblsud.orb.su...delo_id=5&new=5

оставил в силе решение районного, в соответствии с которым и к причинителю вреда ЕМ применяется

Скрытый текст


  • 0

#716 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13038 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 20:30

оставил в силе решение районного, в соответствии с которым и к причинителю вреда ЕМ применяется

Ну согласитесь, что мотивировка - бредовейшая? :)

 

Очевидно, что истец не знал доподлинно, что страховая сумма - только 120 тр (которые уже были получены), и сначала просил исходя из 400 тр (ДТП же было в декабре 2014, то есть хрен его знает, какой там полис у виновника - то ли старый на 120 тр, то ли новый на 400 тр...):

 

он получил от страховой компании страховое возмещение в размере 120000 руб. Поскольку выплаченного страхового возмещения недостаточно для восстановления принадлежащего ему автомобиля, 19.12.2015 г. он обратился к ООО «Росгосстрах» с претензией

 

 

суд исходит из того, что первоначально требования истцом были заявлены как к ООО «Росгосстрах» в рамках договора ОСАГО, так и к виновнику в дорожно-транспортном происшествии. До 17.07.2015 г. истец, его представители заявленные требования поддерживали, и отказались от них лишь в судебном заседании 17.07.2015 г.

 

предельный размер страховой выплаты по указанному договору составляет 120000 руб

 

И вот судьи тупо вменяют истцу в вину, что он, не зная наверняка, какая страховая сумма (в справках же о ДТП срок действия полиса далеко не всегда пишут, а дату заключения договора ОСАГО - вообще никогда...) была у виновника, заявил сначала иск еще и к ООО РГС заодно.  :cranky:

 

Как будто это имеет какое-то значение! Типа разные правоотношения (страховое и деликтное) как-то "породнились" в результате такой их "встречи" в исковом заявлении. )))


Как говорится, маразм крепчал...


  • 0

#717 Codename47

Codename47
  • продвинутый
  • 610 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 22:07

А что делать, если в судах тотальное отсутствие мозга.


  • 0

#718 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 22:28

Как говорится, маразм крепчал...

А я в который раз вспоминаю последний абзац 28-го пункта ПП № 2.

Понятно, что оренбургская ситуация несколько о ином. Но разве по сути не приравняли тогда в Наигуманнейшем деликт к страховым правоотношениям! Вот вам и "единство подходов" на выходе. Сколько уже региональной практики привел, а по факту ее еще больше


Очевидно, что истец не знал доподлинно, что страховая сумма - только 120 тр (которые уже были получены), и сначала просил исходя из 400 тр (ДТП же было в декабре 2014, то есть хрен его знает, какой там полис у виновника - то ли старый на 120 тр, то ли новый на 400 тр...):

Юристу истца религия не позволяет данными сайта РСА воспользоваться?

А вот взять с клиента двадцать тысяч за свою работу ничто не помешало


  • 0

#719 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 22:45

А вот взять с клиента двадцать тысяч за свою работу ничто не помешало

А она и не может помешать, если ее нет. Лучше, ведь, хорошо спать без нее, чем плохо с ней)))


  • 0

#720 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13038 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 22:57

Юристу истца религия не позволяет данными сайта РСА воспользоваться?

Этот онлайн-сервис РСА всегда идеально работал? :wink:


Да и опять же

Как будто это имеет какое-то значение!

 

Истец (в лице своего представителя) в силу принципа диспозитивности мог свои требования в ходе процесса менять хоть сто раз, уменьшая, увеличивая и т.д. Это его святое процессуальное право.


Поэтому упрекать его в этом - юристу точно не к лицу.  :dont:


Речь совершенно о другом - что данное судебное постановление просто тупое... :pardon:  

 

И приводить его как пример какой-то положительной для страховщиков "практики" - явно не комильфо.


Сообщение отредактировал Street Racer: 09 November 2015 - 22:58

  • 0

#721 nestor70

nestor70
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 22:58

Доброго времени! ситуация такова:по осаго должны поменять боковое зеркало..обращаюсь 19.10 в согаз с заявлением после дтп...29.10 поступают деньги на карту(но не та сумма которую ожидал)...еду в СК 02.11,выясняем ситуацию...оказывается,что экспертная контора которая проводила экспертизу посчитала возмещение на зеркало боковое в меньшей комплектации нежели у меня(без эл.привода,подсветки и повторителя поворота) и ценой в 2раза меньше...написал заяву где указал что при оценке был неверно указан каталожный номер и прошу пересчитать оценку.на мой вопрос к сотруднице СК: в течении какого времени будет ответ или деньги? был таков ответ:в течении 20дней.

Вопрос: верен был ли ответ о сроке в 20дней с момента второго обращения?...ведь косяк этот не мой был(в неправильной оценке)

И в праве ли я буду если обращусь с иском(с штрафными санкциями) мотивировав неисполнением сроков рассмотрения и удовлетворения заявления?

Спасибо.

ПыСы: зеркало стоит 18000р...без учета нормочасов покраски итд..это еще 1700р


  • 0

#722 User555

User555
  • продвинутый
  • 526 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 23:11

 

 

Вопрос: верен был ли ответ о сроке в 20дней с момента второго обращения?.

5 дней срок !


  • 0

#723 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13038 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 23:15

 

Как говорится, маразм крепчал...

А я в который раз вспоминаю последний абзац 28-го пункта ПП № 2.

Понятно, что оренбургская ситуация несколько о ином. Но разве по сути не приравняли тогда в Наигуманнейшем деликт к страховым правоотношениям! Вот вам и "единство подходов" на выходе. 

 

Пан, так если бы ссылались хотя бы на это, а не на факт соединения в ИЗ требований к СК и виновнику!

 

Хотя признайте, что в п. 28 этого ППВС тот самый абзац второго пункта 23 статьи 12 Закона об ОСАГО, который звучит вполне нормально,

С лица, причинившего вред, может быть взыскана сумма в размере части требования, оставшейся неудовлетворенной в соответствии с настоящим Федеральным законом.

 

 

был перетолкован практически с точностью до наоборот. :)

 

Например, по ОСАГО эвакуатор возмещается только с места ДТП. Если СВР+эвакуатор=400тр, то с виновника уже не взыскать разумные расходы на эвакуатор с места стоянки в сервис?


  • 0

#724 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 23:22

абзац второго пункта 23 статьи 12 Закона об ОСАГО, который звучит вполне нормально,

Конечно, нормально. Полное восприятие того, что деликтные и страховые правоотношения - вещи, скажем так, несколько разные.

Но то, что родилось в объединенном Наигуманнейшем, - это полный..


  • 0

#725 nestor70

nestor70
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2015 - 23:27

User555

спасибо,а по первому вопросу есть ли смысл заморачиваться?(я так понимаю нарушение сроков исполнения на лицо)


 

 

 

Вопрос: верен был ли ответ о сроке в 20дней с момента второго обращения?.

5 дней срок !

 

 

 

 

 

Вопрос: верен был ли ответ о сроке в 20дней с момента второго обращения?.

5 дней срок !

 

спасибо...а стоит ли заморачиваться с иском как считаете?


Сообщение отредактировал nestor70: 09 November 2015 - 23:23

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных