Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 17 Голосов

КАДАСТРОВАЯ СТОИМОСТЬ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ - общее


Сообщений в теме: 5061

#701 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2011 - 21:07

Ur-mali, я бы попытался в кадастровой палате получить подтверждение того, что при исчислении кадастровой стоимости получившихся в резульате раздела участков тупо поделили пропорционально площади стоимость первоначально существовавшего участка. тогда было бы просто: определять рыночную стоимость на момент утверждения результатов кадастровой оценки по первоначальному участку.
  • 0

#702 Жуков Г.

Жуков Г.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2011 - 00:50

интересно вот, на сколько вот измениться(%) кадастровая ( + рыночная стоимость) участка если изменен вид разрешенной деятельности под дачное строительство... ?
  • 0

#703 Анна Арехина (Огнева)

Анна Арехина (Огнева)
  • ЮрКлубовец
  • 173 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2011 - 13:05

А как быть с кадастровой стоимостью, которая была высчитана из КС земельного участка, на данный момент поделенного на три части? Я вот никак не могу определиться от какой даты танцевать и, соответственно, на какую дату делать оценку и на какую редакцию ст. 66 ссылаться. Был земельный участок 15000 кв.м. с КС в 80 млн., ныне из него вырезан участок в 8000, его КС автоматически была высчитана из старой и составила примерно 40 млн.. Т.е. право собственности на новый участок возникло в ноябре 2011, его КС была высчитана в августе 2011, когда он был вырезан из большего участка, но его КС по сути рассчитана на основе КС старого участка в 2008 году. И вот какую дату брать теперь для отчета и для редакции статьи? :wacko:

У вас с даты внесения новой стоимости в кадастр не прошло 6 месяцев, с чем я вас и поздравляю, собирайте пакет документов и в досудебном порядке по ст.24.19 Закона об оценочной деятельности оспаривайте вашу стоимость

Ur-mali, рыночную стоимость земельного участка заказываете на дату определения кадастровой стоимости зем.участка площадью 15000 кв.м. Т.к. как походу под "автоматическим определением стоимости", вы подразумеваете умножение старого удельного показателя кадастровой стоимости (р/м.кв) на площадь вновь образованного участка.
  • 0

#704 Владимир Снажин

Владимир Снажин
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2011 - 15:24

Наверное, нужно ещё учесть и пресловутую

Статья 5
1. Положения настоящего Федерального закона не применяются к государственной кадастровой оценке земель, договоры на проведение которой были заключены до истечения шестидесяти дней после дня официального опубликования настоящего Федерального закона и работы по проведению которой не завершились в указанный в настоящей части срок.
2. Государственная кадастровая оценка земель, работы по проведению которой не завершились до истечения шестидесяти дней после дня официального опубликования настоящего Федерального закона, проводится в соответствии с правилами, установленными Правительством Российской Федерации.

И если договоры на проведение гос. кадастровой оценки были заключены до 60-ти дней после дня оф. опубликования ФЗ , т.е. до 24 августа 2010 года, то оспорить в комиссии не получится, и только суд?
  • 0

#705 Амир

Амир
  • продвинутый
  • 948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2011 - 16:01

Наверное, нужно ещё учесть и пресловутую

Статья 5
1. Положения настоящего Федерального закона не применяются к государственной кадастровой оценке земель, договоры на проведение которой были заключены до истечения шестидесяти дней после дня официального опубликования настоящего Федерального закона и работы по проведению которой не завершились в указанный в настоящей части срок.
2. Государственная кадастровая оценка земель, работы по проведению которой не завершились до истечения шестидесяти дней после дня официального опубликования настоящего Федерального закона, проводится в соответствии с правилами, установленными Правительством Российской Федерации.

И если договоры на проведение гос. кадастровой оценки были заключены до 60-ти дней после дня оф. опубликования ФЗ , т.е. до 24 августа 2010 года, то оспорить в комиссии не получится, и только суд?

Это точно так! По этому оценку утверждённую по состоянию на 01.01.2011 оспорить практически во внесудебном порядке невозможно. как правило гос контракты на оценку выполняются не менее 4-х месяцев, ещё нужно время на утверждение. Таким образом если делать обратный отсчёт от 01.01.11 то почти все контракты были заключены до 24.08.2010 года. + почти все гос конторы такие контракты заключали в 1 или 2 квартал текущих годов при наличии годового госфинансирования.
  • 0

#706 Klio

Klio
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2011 - 18:23

Прочитала ветку. Прочитала Постановление ВАС по делу Аверса. Мозги вспухли. :yogi: Кстати, в моем случае государственный кадастр был проведен "до истечении 60 дней..."
Составила для себя пошаговый план. Покритикуйте, пожалуйста.
1. Получаем отчет об оценке рыночной стоимости земельного участка (не могу определиться на какую дату делать. На дату утверждения государственной кадастровой оценки? т.е. на 24.12.2010?.
2. проводим экспертизу отчета об оценке рыночной стоимости з/у.
3. Обращаемся в Росреестр с просьбой установить кадастровую стоимость участка в размере рыночной.
4. получаем отказ.
5. Идем в АС с исковым заявлением (ответчик Росреестр), в котором просим обязать Росреестр установить кадастровую стоимость участка в размере рыночной стоимости.


Да и еще забыла написать. Как думаете, если з/у в аренде, то тоже такая схема? Может у кого практика есть?

Сообщение отредактировал Klio: 15 November 2011 - 18:34

  • 0

#707 Половец

Половец
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2011 - 22:00

И вот какую дату брать теперь для отчета и для редакции статьи?

Я думаю, что на дату утверждения кадастровой стоимости вновь образованных участков. Если сделаете на дату оценки исходного участка, то кадастровая палата не сможет внести новую стоимость участка, сведения о котором в ГКН аннулированы.
  • 0

#708 Simbat

Simbat
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2011 - 12:17

Добрый день!
Ситуация с кадастровой стоимостью земли в Краснодарском крае, аналогична как и в других регионах России.
В разы от 6 до 10 раз отличается от предыдущей кадастровой оценки.
Помогите информацией по земельному налогу на 2011 год: как уменьшить кадастровую стоимость? Налог рассчитывать и уплачивать с реальной рыночной стоимости земли?
  • 1

#709 Ur-mali

Ur-mali
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2011 - 20:39

Анна Огнева, ага, под "автоматическим определением" я имела в виду именно то, что стоимость квадратного метра новых участков берется равной стоимости кв.м. преобразованного участка, а его стоимость была определена в 2008 году. И я точно помню, что где-то (вроде бы даже в этой ветке) уже шло обсуждение, что ни комиссии, ни иные досудебные способы сюда все равно не пришить. Так что я настроена на суд все-таки, но с датами у меня полный раздрай ((. И ведь участка в 15000 больше нет.

Половец, думаете стоит тогда брать август 2011 (дата получения паспортов на новый участок)? И ссылаться тогда на новую редакцию 66-ой? Но ведь расчеты-то завышенные с 2008 года. Вообще я тоже думала, что для отчета рыночной стоимости буду ориентироваться на дату получения паспорта по новому участку, но боюсь, что ссылаться мне придется все равно на старую 66-ую... или на новую :confused:

Сообщение отредактировал Ur-mali: 16 November 2011 - 20:44

  • 0

#710 Анна Арехина (Огнева)

Анна Арехина (Огнева)
  • ЮрКлубовец
  • 173 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2011 - 12:14

К вышеизложенным предположениям о дате на которую следует делать рыночную оценку:
Следует различать дату оценки и дату отчета об оценке, это думаю понятно всем, уточняю на всякий случай.
Кроме того, считаю, что дата рыночной оценки должна совпадать с датой кадастровой оценки. Дата кадастровой оценки - это не дата ее проведения или утверждения, это не дата вступления в силу акта о ее утверждении, это та дата, по состоянию на которую Оценщик определил ее кадастровую стоимость. Пример: в Алтайском крае кадастровая оценка проведена по состоянию на 01 января 2009 года. Тогда как результаты кадастровой оценки утверждены постановлением администрации Алтайского края № 546 от 29 декабря 2009г. Вступило в силу сие постановление 01 января 2010г. В суд мы представили отчет о рыночной стоимости земельного участка по состоянию на 01 января 2009 года. Предметом иска в данном случае является установление кадастровой стоимости в размере рыночной, и логично, что оценщики (кадастровый и рыночный) определили стоимость объекта недвижимости на одну и ту же дату. Если опять что-то не понятно по данному вопросу, пишите в личку.
  • 0

#711 Анна Арехина (Огнева)

Анна Арехина (Огнева)
  • ЮрКлубовец
  • 173 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2011 - 12:49

Анна Огнева, ага, под "автоматическим определением" я имела в виду именно то, что стоимость квадратного метра новых участков берется равной стоимости кв.м. преобразованного участка, а его стоимость была определена в 2008 году. И я точно помню, что где-то (вроде бы даже в этой ветке) уже шло обсуждение, что ни комиссии, ни иные досудебные способы сюда все равно не пришить. Так что я настроена на суд все-таки, но с датами у меня полный раздрай ((. И ведь участка в 15000 больше нет.

Половец, думаете стоит тогда брать август 2011 (дата получения паспортов на новый участок)? И ссылаться тогда на новую редакцию 66-ой? Но ведь расчеты-то завышенные с 2008 года. Вообще я тоже думала, что для отчета рыночной стоимости буду ориентироваться на дату получения паспорта по новому участку, но боюсь, что ссылаться мне придется все равно на старую 66-ую... или на новую :confused:


Для начала сделайте запрос в Росреестр и уточните у них 1) каким образом определена кадастровая стоимость спорного земельного участка 2) на какую дату определена его кадастровая стоимость и отсюда уже и пляшите, зачем гадать на кофейной гуще. Что касается распространения действия редакций, просто сядьте и внимательно проанализируйте закон, все должно быть четко.
  • 0

#712 Ur-mali

Ur-mali
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2011 - 17:58

Для начала сделайте запрос в Росреестр и уточните у них 1) каким образом определена кадастровая стоимость спорного земельного участка 2) на какую дату определена его кадастровая стоимость и отсюда уже и пляшите, зачем гадать на кофейной гуще. Что касается распространения действия редакций, просто сядьте и внимательно проанализируйте закон, все должно быть четко.



Анна, огромное спасибо за совет! Так и сделаю.
  • 0

#713 Klio

Klio
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2011 - 10:53

Анна Огнева, спасибо большое за разъяснения. Хоть что-то в голове проясняется.
  • 0

#714 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2011 - 10:57

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 01.11.2011 по делу N А21-10344/2010

Требование: О признании незаконными действий кадастровой палаты и управления Росреестра по внесению в государственный кадастр недвижимости изменений в сведения о кадастровой стоимости земельного участка. Обстоятельства: Заверитель ссылается на незаконность изменения экономической характеристики принадлежащего ему земельного участка.
Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку кадастровая оценка земельного участка правомерно была произведена расчетным путем в соответствии с утвержденными показателями среднего уровня кадастровой стоимости одного квадратного метра земли в пределах кадастрового квартала населенного пункта.



Скрытый текст

  • 0

#715 vlan

vlan
  • Старожил
  • 1032 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2011 - 12:19

не понятны положения ВАСи об "исковом производстве". что это за иск? какова сумма иска? кто ответчик и на основании каких НПА он "отвечает"? если росрестр обязан изменить кад.стоимость на рыночную, то почему предварительно не нужно обращаться к нему с таким заявлнением, а сразу с иском в суд? почему нельзя обжаловать незаконный отказ Росреестра изменить стоимость? те, кому кассация направила дела на новое рассмотрение подавали изначально исковые заявления или в порядке гл24? как я понял Prosecutor изначально подавал заявление в порядке гл.24, не потребовал ли суд первой инстанции предъявить иск?

Сообщение отредактировал vlan: 18 November 2011 - 12:27

  • 0

#716 Анна Арехина (Огнева)

Анна Арехина (Огнева)
  • ЮрКлубовец
  • 173 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2011 - 13:14

не понятны положения ВАСи об "исковом производстве". что это за иск? какова сумма иска? кто ответчик и на основании каких НПА он "отвечает"? если росрестр обязан изменить кад.стоимость на рыночную, то почему предварительно не нужно обращаться к нему с таким заявлнением, а сразу с иском в суд? почему нельзя обжаловать незаконный отказ Росреестра изменить стоимость? те, кому кассация направила дела на новое рассмотрение подавали изначально исковые заявления или в порядке гл24? как я понял Prosecutor изначально подавал заявление в порядке гл.24, не потребовал ли суд первой инстанции предъявить иск?

Ответчики - 1. ФБУ "Кадастровая палата", т.к. является органом кадастрового учета в соответствии с Приказом Росреестра о передаче полномочий и фактически осуществляет внесение сведения в кадастр. 2. Росреестр - но по поводу Росреестра нужно еще подумать, уместен ли он здесь в свете новых событий. То что при оспаривании он был в Заинтересованных лицах, понятно, так как именно он осуществлял проверку отчета. Вобщем в части Росреестра в Ответчиках, я к выводу пока что еще не пришла, думаю над этим вопросом. Вообще как следует из НПА, ФБУ подведомственно Росреестру, является отдельным юридическим лицом.
Предварительно к Росреестру (или ФБУ) обращаться с таким заявлением смысла нет, так как законных оснований для изменения кадастровой стоимости при отсутствии решения суда у Росреестра (или ФБУ) не имеется, обязательный досудебный порядок урегулирования такого рода споров законодательством не предусмотрен. Без решения суда возможно исправить техническую либо кадастровую ошибку, подробнее о понятиях - см. закон "о государственном кадастре недвижимости", статья 28. Обжаловать "незаконный отказ" нельзя, так как на уровне ВАС РФ признано, что, если вы не согласны с кадастровой стоимостью, считаете ее экономически необоснованной, по мотивам того, что рыночная оценка меньше, то вам надлежит подать иск об установлении кадастровой стоимости в размере рыночной. А процедура утверждения кадастровой стоимости якобы является всегда юридически правильной. Последний вывод следует не из постановления ВАС, а из анализа обширной судебной практики по разным регионам по аналогичным делам, проведенного мной. Так вот, дела об оспаривании кадастровой стоимости, где оспаривается процедура проведения кадастровой оценки - заявителями проиграны. Суд на стороне заявителя по оспариванию кадастровой стоимости в порядке гл 24 АПК РФ только тогда, когда имеет место кадастровая, техническая, либо содержательная ошибка. Содержательная ошибка, это тоже своего рода новшество судебной мысли, надеюсь будет Постановление Президиума ВАС РФ по данному поводу в пользу Заявителя. А пока смотрите дело № N А46-13112/2010, либо найдите Определение ВАС РФ от 31.10.2011г. № ВАС-12651/11 о передаче дела в Президиум ВАС РФ. Свеженькое дельце, недавно отрыла в Консультанте. Дело касается оспаривания вида разрешенного использования зем. участка.

Те, "кому кассация направила на новое рассмотрение" подавали в порядке гл.24 АПК РФ, теперь в суде 1 инстанции мы уточняем требования, оформляем в виде исковых.
  • 0

#717 vlan

vlan
  • Старожил
  • 1032 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2011 - 13:25

Предварительно к Росреестру (или ФБУ) обращаться с таким заявлением смысла нет, так как законных оснований для изменения кадастровой стоимости при отсутствии решения суда у Росреестра (или ФБУ) не имеется,

спасибо за ответ,
почему же нет законных оснований - п.3 ст.66 ЗК. землевладелец определил рыночную, есть акт оценки, обращается в кад.палату.
ведь суд тоже обосновывая свое решение будет ссылаться именно на п.3 ст.66. для суда тоже нет кроме этого никаких законных оснований.
потом иск заявляется когда твое право нарушено, а если не обращался предварительно в КАд палату кем и когда твое право нарушено?
что думаете по цене иска? или не имеет денежной оценки?
и потом исковое производство - это все таки для равных участников, а тут из административновластных отношений?

Сообщение отредактировал vlan: 18 November 2011 - 17:39

  • 0

#718 Анна Арехина (Огнева)

Анна Арехина (Огнева)
  • ЮрКлубовец
  • 173 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2011 - 15:38

почему же нет законных оснований - п.3 ст.33 ЗК. землевладелец определил рыночную, есть акт оценки, обращается в кад.палату.
ведь суд тоже обосновывая свое решение будет ссылаться именно на п.3 ст.66. для суда тоже нет кроме этого никаких законных оснований.
потом иск заявляется когда твое право нарушено, а если не обращался предварительно в КАд палату кем и когда твое право нарушено?
что думаете по цене иска? или не имеет денежной оценки?
и потом исковое производство - это все таки для равных участников, а тут из административновластных отношений?
[/quote]

ВАС рассматривал случай по Аверсу, и у Аверса возможности досудебного урегулирования не было, так как нормы о досудебном регулировании на отношения Аверса не распространяются. Ваш случай нужно проанализировать, имеется ли у вас возможность досудебного урегулирования. По поводу того, что если не обращался, значит право не нарушено, не соглашусь. Кад. стоимость завышена изначально, налоги - бешеные, нарушение начинается с момента внесения кадастровой стоимости в кадастр. Кстати мы тут ранее обсуждали, что не плохо было бы отразить в решении дату изменения кадастровой стоимости. Считаю что нужно обязательно в исковых требованиях указывать: установить кадастровую стоимость в размере рыночной (или в размере ххххх рублей) с "___"__________г. Где вместо "___"___________г. необходимо указать дату утверждения оспариваемой кадастровой стоимости. Откуда такой вывод - см. пп.7 п.8 раздел II Порядка ведения гос.кадастра недвиж., который утв.Приказом Минэкономразвития РФ № 42 от 04.02.2010г. Если есть иные соображения, пишите. Тут кстати надо еще подумать, что именно ФБУ понимает под "датой утверждения"... По цене иска думаю, что у нас (у тех кто в 1 инст вернулся прокатит как неимущественный иск, надеюсь на это))) а у тех кто в первый раз подает, как суд решит, не исключено, что признает иск имущественным и заставит платить пошлину. Не пойму зачем вы голову себе греете лишними вопросами (это про "из административно-властных отношений"). Наша задача - уменьшить налоги, и спать спокойно. Раз ВАСилий сказал - исковое, значит исковое. Спасибо ему за это большое. С ВАСилием нам больше повезло кстати, чем с ВС РФ, там вообще жэ....сть.
  • 0

#719 husbandman

husbandman
  • ЮрКлубовец
  • 264 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2011 - 19:57

что-то я под конец недели туплю :wacko: передо мной текст письма из КП, где указано: "новая кад ст-сть внесена в ГКН 04.03.11 на основании "Акта определения кадастровой стоимости земельных участков" № такой-то от 01.03.11, утвержденного начальником такого-то отдела Управления Росреестра по МО". Какая из этих дат есть дата определения кадастровой стоимости?

Сообщение отредактировал husbandman: 18 November 2011 - 19:58

  • 0

#720 grin156

grin156
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2011 - 16:10

Коллеги!!!!!!!!!!
у кого есть новости по Аверсу??????????
  • 0

#721 Андрей Евгеньевич

Андрей Евгеньевич
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2011 - 19:04

Коллеги!!!!!!!!!!
у кого есть новости по Аверсу??????????

перенесено на 10 января.
  • 0

#722 grin156

grin156
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 15:27

А причина?
у меня заседание в АСМО по установлению рыночной стоимости участка назначено на 22 декабря :(, судья сам в замешательстве, не знает что делать...
  • 0

#723 bearrrrr

bearrrrr
  • ЮрКлубовец
  • 122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2011 - 09:56

http://kad.arbitr.ru...fe-9704a1f6e5b3
Аверс 2-го декабря...
  • 0

#724 bearrrrr

bearrrrr
  • ЮрКлубовец
  • 122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2011 - 10:14

http://kad.arbitr.ru...9e-f74932b36718
  • 0

#725 Klio

Klio
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2011 - 11:25

положительное решение
http://kad.arbitr.ru...42-331c689eb51c
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных