Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ВЕКСЕЛЬНЫЕ СХЕМЫ ПРИОБРЕТЕНИЯ НЕДВИЖИМОСТИ


Сообщений в теме: 153

#51 maus34

maus34

    летучая мышш (цы)

  • Partner
  • 2330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 17:34

ПредДКП, покупатель вносит "сумму обеспечения", которую продавец тратить не имеет права, но может в случае установленном договором, удержать из нее неустойку. В договоре прямо указано "сумма обеспечения задатком не признается". А?

Змеев
Ежели буит написано, что после заключения основного договора сумма подлежит возврату - то почему бы и нет

Представьте лицо покупателя, когда ему обещают в будущем продать векселя, но нет никакой гарании, что
а) эта фирма сохранится в натуре
б) у этой фирмы будут векселя.

Змеев
А чем лучше ЖСК? не менее рискованная схема
  • 0

#52 Змеев

Змеев

    под удобным флагом

  • продвинутый
  • 913 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 17:39

maus34

ЖСК, ИМХО, менее рискованая для дольщика, если его уже приняли в члены ЖСК. А здесь... ножницы.

Как думаешь, если застройщик за "продавца векселей" поручается, аффилированность выплывает, или можно базу подогнать?
  • 0

#53 maus34

maus34

    летучая мышш (цы)

  • Partner
  • 2330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 17:46

Змеев

ЖСК, ИМХО, менее рискованая для дольщика, если его уже приняли в члены ЖСК. А здесь... ножницы.

Да ладно те... Те же яйца - вид сбоку. Ни гарантии по стоимости, ни по срокам и судится не с кем
  • 0

#54 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 18:32

нда треба завернуть серый вексель в красочную упаковку...
  • 1

#55 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 02:21

Про предварительные с задатком. Тут месяц назад наш замгендирпофин была на каком-то семинаре среди строительных компаний, так вот там серьезно представители крупных застройщиков говорили про ПДКП с задатком. А все почему? С задатка НДС авансовый не берут - вот вам и весь задаток. Кто думает о теории когда идет массовый каток?

Кста, про вексель. Тут из банка вексель принесли - так терь они как встарь, бланки в типографии заказывают, с защитой. Красивые - аж жуть :) Вот вам упаковка.
  • 0

#56 Natacha

Natacha
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 10:33

Скажите, а вариант расчета векселями вместо денежных средств по обычному договору простого товарищества?. Ведь вексель - неденежные средства и следовательно такой договор не попадает под действие нового закона? Или я не права? В таком случае в договоре можно предусмотреть обычную схему с графиком платежей, но с расчетом векселями. Тем более, что по какому-то приказу Минфина даже есть налоговая льгота при расчете векселями. И этот приказ вышел после нового закона о долевке.
  • 0

#57 andy_stalker

andy_stalker

    LawyeR

  • Новенький
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 12:44

Скажите, а вариант расчета векселями вместо денежных средств по обычному договору простого товарищества?. Ведь вексель - неденежные средства и следовательно такой договор не попадает под действие нового закона? Или я не права? В таком случае в договоре можно предусмотреть обычную схему с графиком платежей, но с расчетом векселями. Тем более, что по какому-то приказу Минфина даже есть налоговая льгота при расчете векселями. И этот приказ вышел после нового закона о долевке.


Какие-то приказы какого-то Минфина наверняка дают какие-то льготы :)
  • 0

#58 Natacha

Natacha
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 14:16

Да бог с ними с льготами. Уйти бы от нового закона да еще как нибудь так, чтобы и интересы дольщика обеспечить. Пугает меня настолько простой вариант. Тут точно нигде собака не зарыта, а?
  • 0

#59 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 15:17

Rally
хех с налоговой задаток это прелесть, но порок с точки зрения гп
лучше конечно идеал с обеих позиций
займ затем отступное квартирой
что скажешь?
при этом учетная политика по ндс по отгрузке
  • 0

#60 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 15:21

Jazzanova

при этом учетная политика по ндс по отгрузке

ты сейчас в каком году живешь?

займ затем отступное квартирой

белые нитки... еще белее, чем с векселями.
  • 0

#61 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 15:31

Faust
хорош клевать отметил порок молодец не отметил пизц
лучше подкорректировал бы меня
че там эти правила поменялись уже...?
блин ваши налоги не успеть
бумагосборник блн
никакой стабильности
белые нитки... еще белее, чем с векселями.
серее векселей не найти инструмента
это как офшор показательная хрень в операциях
если в операции вексель...то все сразу понятно..
  • 0

#62 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 15:38

Jazzanova

че там эти правила поменялись уже...?

Статья 167. Момент определения налоговой базы
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, ..., является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.


Короче, нет никакого определения налоговой базы по оплате. Отгрузил - плати. Если получил оплату до отгрузки - все равно плати...
  • 0

#63 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 15:59

ну это сейчас..а раньше было
абзац пятый п. 12 ст. 167 НК накрыли
как жаль..


Добавлено в [mergetime]1138874363[/mergetime]
вот и замечательно займ под ндс не лезет
отгрузка будет только в момент передачи квартиры
или чего опять глупость Фауст?
  • 0

#64 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 16:24

Jazzanova
заем и раньше НДС не облагался. Только я боюсь, что увидев систему "заем - отсупное квартирой", любой инспектор начнет говорить, что это плата за квартиру фактически (не без оснований).
  • 0

#65 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 16:36

согласен..но если систему причесать навести маккияж так сказать


Добавлено в [mergetime]1138876611[/mergetime]
тем более ухода от налогов нет
есть только отсрочка их уплаты -)
  • 0

#66 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 16:52

Про оффшор. Стоимость кажись 700-1000 $. А ведь если подумать, то такая фирма, связывающая застройщика и дольщика имеет возможность предусмотреть применение права иного чем РФ, либо вообще правил контракта (эт если вы не придерживаетесь точки зрения, что долевка это сделка с недвижимостью :)). Ну ещё есть риск применения 214-ФЗ в качестве императивных норм (весь вопрос всего закона или только норм касающихся защиты прав дольщика), и наверняка применение ФЗ "О защите прав" как императивных норм.

Да, плюс широкие возможности по абитражным оговоркам.

Только вот страшно чего-то на Вильяма нашего Шекспира замахиваться.
  • 0

#67 Калинин

Калинин
  • Старожил
  • 114 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 14:57

ТОка я с НДСом не понял.... реализация жилых помещений освобождена вообще от НДС... какая разница - по отгрузке или по оплате? :) :)
  • 0

#68 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 15:13

Калинин
норму плз отликбезь меня друг
  • 0

#69 Mouzze

Mouzze
  • продвинутый
  • 591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 21:37

пп.22 п.2 ст.149 и уже давно
  • 0

#70 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2006 - 00:33

чет я не понял юмора
причем здесь аэропорт...
  • 0

#71 Mouzze

Mouzze
  • продвинутый
  • 591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 13:41

п.3... сори...
  • 0

#72 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 14:15

Mouzze
cпсб за инфо
это очень даже гуд
  • 0

#73 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 14:20

Jazzanova
учти, что сие только на квартиры распространяется, а не на права не них. Т.е. только когда уже зарегенную реализуешь.
  • 0

#74 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 14:26

Faust
я мельком пробегал нк так по долевке тож по моему ндс не товой
а насчет прав
разве реализация имущественных прав не облагается ндс
раньше помню поправку вносили в нк
может сейчас опять все переигралось
у вас же в налогах семь пятниц на неделе
блин за налогами глаз да глаз
  • 0

#75 andy_stalker

andy_stalker

    LawyeR

  • Новенький
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2006 - 15:15

Прочитал с утречка статью на
http://www.vedomosti...06/02/10/102730

про то как Сбер собирается кредитовать строителей ...
лично мне данная схема кажется весьма сомнительной ... даже не с юридической, а с практической точки зрения ...


Сбербанк поможет строителям

Бэла Ляув
Евгения Ватаманюк
Ведомости

10.02.2006, №23 (1550)




--------------------------------------------------------------------------------

добавить отзыв 1  письмо в редакцию  только текст

--------------------------------------------------------------------------------


Сбербанк придумал новую схему кредитования застройщиков жилья, которая позволит обойти жесткие положения закона о долевом строительстве. Покупатель квартиры сможет положить деньги на банковский депозит, которые перейдут застройщику только после оформления жилья в собственность.



--------------------------------------------------------------------------------

Более 60% акций Сбербанка принадлежит Банку России. По данным ЦЭА “Интерфакса”, активы на 1 апреля 2005 г. составляли 2,1 трлн руб., собственный капитал – 217 млрд руб., депозиты физлиц – 1,24 трлн руб. Закон “О долевом участии в строительстве...” вступил в действие с 1 апреля 2005 г. По новому закону все риски долевого строительства ложатся на застройщика и банки, которые несут солидарную ответственность. 

--------------------------------------------------------------------------------

Когда мы увидели закон, то поняли, что работать по нему нельзя: если кредитовать застройщиков на обычных условиях, это серьезно удорожит жилье. Пришлось искать варианты, как снизить стоимость кредита для использования инвестиционных возможностей населения”, — говорит директор управления финансирования строительных проектов Сбербанка Алексей Чувин.

Сбербанк нашел путь, как смягчить последствия введения этого закона. Как объясняет Чувин, если раньше люди отдавали деньги застройщикам, то теперь Сбербанк предлагает им внести их на депозит, где они будут лежать до момента покупки квартиры. Проценты по этому счету не начисляются, а покупатели могут снять деньги в любой момент. “Как и раньше, они получат скидку по покупке квартиры по традиционному принципу: чем раньше положили, тем больше должна быть скидка”, — комментирует Чувин. По программе Сбербанка застройщик должен заключить с инвестором-покупателем договор резервирования на определенную квартиру. Документ должен содержать обязательство частного лица открыть в Сбербанке целевой накопительный счет и внести деньги до заключения договора купли-продажи, которое произойдет только после оформления застройщиком права собственности на объект.

Чтобы получить кредит по новому предложению Сбербанка, застройщик должен выполнить два условия: не привлекать средства дольщиков и вложить в проект не менее 20% собственных средств (обычно 30%). Ставка кредитования для строителя будет тем ниже, чем больше он привлечет покупателей. “Если застройщик найдет всех покупателей сразу, то ставка условно составит 5%, если продажи откладываются, ставка приблизится к обычной ставке кредитования — 11-14%”, — говорит Алексей Чувин.

“Новая схема всем хороша, только когда застройщик выполнит все требования Сбербанка, потребность в финансовых ресурсах будет не столь ощутимой”, — комментирует представитель инвестиционно-строительной компании “Сити — XXI век” Сергей Лядов. Пока о готовности работать по правилам Сбербанка заявила группа компаний “ПИК”. “Сбербанк — наш стратегический партнер, и мы хотим внедрить эту схему на одном из московских объектов”, — сообщил председатель правления “ПИК Холдинга” Артем Эйрамджанц. Лядов уточнил, что, реализуя эту схему, Сбербанк берет на себя функции надзора и контроля в сфере строительства жилья.

Руководитель блока ипотечного кредитования Альфа-банка Илья Зибарев называет схему Сбербанка “интересной”. “Подобного своим клиентам Альфа-банк не предлагает. Мы кредитуем застройщика при строительстве жилья и планируем выдавать ипотечные кредиты на покупку квартир именно в этих домах”, — говорит он. “Сбербанк будет финансировать несколько десятков дружественных компаний”, — полагает Илья Шкабара, замдиректора “КВ Инжиниринг”.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных