Сообщений в теме: 215

[AlexM]

Lucy

Мусор собирается и вывозится централизованно, включая перегоревшие лампы

Это кто ж лампы централизованно вывозит? Как правило их сдают, т.е. возят сами. А с остальным мусором как уж договоритесь. Вопрос-то не в вывозе, а в плате за размещение и в нормативах всяческих. А это штука индивидуальная.

[Lucy]

А вот такой вопрос. Что делать с воздействием, причиняемым автомобилями?
Кто-то может доказать, что платить не нужно?
И еще: все видели новую статью в КоАП?

Статья 8.41. Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду

(введена Федеральным законом от 26.12.2005 N 183-ФЗ)

Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати до шестидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда.

А сроки-то какие - и чем они установлены?

[Lucy]

Это кто ж лампы централизованно вывозит? Как правило их сдают, т.е. возят сами. А с остальным мусором как уж договоритесь. Вопрос-то не в вывозе, а в плате за размещение и в нормативах всяческих. А это штука индивидуальная.

AlexM Дык лампы-то перегоревшие принадлежат арендодателю, вот он и вывозит их сам

[AlexM]

Lucy

Дык лампы-то перегоревшие принадлежат арендодателю, вот он и вывозит их сам

Текущий ремонт, к которому относится и замена ламп, в 99% случаев производит арендатор. Так что вполне допустимо, что лампы принадлежат арендатору А уж если арендатор не планирует по окончании аренды выкручивать свои лампочки, то право на старые он уж точно заслужил .

[Lucy]

Текущий ремонт, к которому относится и замена ламп, в 99% случаев производит арендатор

AlexM
замена ламп ремонтом не является. Это услуги по эксплуатации.AlexM
знаете ли Вы сроки для внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду?

[zadira]

Lucy

сроки для внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду

приказ РТН 27.01.06 №49

- по итогам IV квартала 2005 г. – 30 января 2006 г.;
- итогам I квартала 2006 г. – 20 апреля 2006 г.;
- итогам II квартала 2006 г. – 20 июля 2006 г.;
- итогам III квартала 2006 г. – 20 октября 2006 г.;
- итогам IV квартала 2006 г. – 20 января 2007 г.

[AlexM]

Lucy

Это услуги по эксплуатации

Упущение в ГК. Не знает он такого понятия. И на ком же по умолчанию такая обязанность?

[Lucy]

zadira
спасибо
т.е. штрафовать уже могут

Упущение в ГК. Не знает он такого понятия. И на ком же по умолчанию такая обязанность?

AlexM
Не поняла, чего Вы не понимаете?
В ГК есть обычные услуги.
По умолчанию мы не умалчиваем, прошу прощения за каламбур.
Мы в договоре указываем, что арендная плата включает все расходы, связанные с эксплуатацией здания. Включая и текущий ремонт, кстати.
Вот, думаю, надо включать туда же и эколгичеческие платежи?
Не уверена, спасет ли это арендатора от офисного мусора.
Но если у арендатора есть, скажем, автомробиль, а за вредные выбросы в атмосферу он не заплатил, то - читаем новую статью КоАП.

[zadira]

дай ка я вернусь к баранам-нормативам на отходы и на выбросы. сейчас у ростехнадзора остались токо федеральные предприятия (№199-ФЗ, вступ. в силу с 2006), остальные предприятия будут подконтрольны региональным департитаментам, у которых и нужно утверждать нормативы.

т.е. штрафовать уже могут

да, уже могут, и вот тут тоже не понятно кто будет штрафовать: с одной стороны администратором "негативных" платежей определен Ростехнадзор, с др-РТН не уполномочен контролировать иные, кроме федеральных, предприятия.



еще одна статейка-интервью с инпектором ростехнадзора, рекомендую, все как обычно, не в пользу предприятия. здесь

Сообщение отредактировал zadira: 20 February 2006 - 01:05

[Lucy]

приказ РТН 27.01.06 №49

zadira
не нашла. Не подскажете, о чем там речь?

[vietnamec]

Lucy

вот такой вопрос. Что делать с воздействием, причиняемым автомобилями?
Кто-то может доказать, что платить не нужно?
И еще: все видели новую статью в КоАП?

А что понимаете под воздействием, причиняемым автомобилем? Вы хотите сказать что юр.лица и ИП должны платить за выхлопные газы авто?

Добавлено в [mergetime]1140507680[/mergetime]
Или за отработанные шины и всё в таком духе?

[Lucy]

А что понимаете под воздействием, причиняемым автомобилем? Вы хотите сказать что юр.лица и ИП должны платить за выхлопные газы авто?

vietnamec
ну да, чем это не загрязнение атмосферы передвижными источниками, за которое плата берется по факту расходования топлива?
А Вы другого мнения?

[vietnamec]

Lucy
А что, на авто у нас есть счётчики считающие сколько и какого топлива было израсходовано в месяц/год?
Или... каждый владелец авто должен рассчитывать нормативы по какой то методике, утвержденной рэкетскими организациями экологов в лице Минприроды или Ростехнадзора?
ИМХО, вред от выхлопов минимизирован требованиями к автомобилям, всякие "Евро", "Евро-1", это во-первых. Во-вторых, государство в избытке получает компенсацию за наносимый выхлопами вред природе через акцизы на нефтепродукты. Не вина автовладельцев что государство не направляет эти деньги на экологию.

[Lucy]

Lucy
А что, на авто у нас есть счётчики считающие сколько и какого топлива было израсходовано в месяц/год?
Или... каждый владелец авто должен рассчитывать нормативы по какой то методике, утвержденной рэкетскими организациями экологов в лице Минприроды или Ростехнадзора?

vietnamec
Да, плата считается по количеству топлива, например, 1,3 руб. за 1 тонну бензина. Постановление от 12.06.03г. № 344

[vietnamec]

Lucy
Надо обдумать

[vietnamec]

Lucy
Интересно анализировать подобные документы - в позиции 160. для стационарных источников стоит этанол - то есть "в пределах установленных допустимых нормативов выбросов" за 1 одну тонну выбрашенного в атмосферу этанола предприятие должно заплатить в бюджет - 0,4 руб.х1,3 (коэффициент), а "в пределах установленых лимитов выбросов" - 2 руб. Х1,3 = 2,6 за тонну
Интересно, пользуются ли наши предприятия этой возможностью? Произвели 200 тонн этанола, из них 20 тонн в ходе производственного процесса ушло в атмосферу в "пределах установленных лимитов выбросов", ну заплатили за каждую тонну по 2,6 рублика, предприятие и экологи очень довольны друг другом Теперь я понимаю кто это пролоббировал

[zadira]

vietnamec

государство в избытке получает компенсацию за наносимый выхлопами вред природе через акцизы на нефтепродукты. Не вина автовладельцев что государство не направляет эти деньги на экологию.

не совсем так. акцизы -это косвенный налог в данном случае именно на нефтепродукты, ИМХО, к экологии акцизы не имеют никакого отношения.
а вот значок "С", который когдато (не знаю как сейчас) требовали у автовладельцев на лобовой стекле, это не плата за выхлопные газы?

[zadira]

свежачок-с, очнь даже интересно!!!

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 8 февраля 2006 г. N ГВ-6-21/132@

О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ РОСТЕХНАДЗОРА
О ВЗИМАНИИ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ ПРИ РАЗМЕЩЕНИИ ОТХОДОВ

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 23.12.2005 N СС-47/145 по вопросу об условиях возникновения обязанности по исчислению и внесению в бюджет платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления.
Направляемые разъяснения Ростехнадзора необходимо учитывать при заключении соответствующих договоров со специализированными организациями (коммунальными службами и хозяйствами), оказывающими услуги по сбору и вывозке твердых бытовых отходов.

Главный государственный
советник налоговой службы
В.В.ГУСЕВ

Приложение

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПИСЬМО
от 23 декабря 2005 г. N СС-47/145

О ПЛАТЕ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ В ОТНОШЕНИИ ОТХОДОВ

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор) рассмотрела обращение от 11.11.2005 N 21-3-04/51 по вопросу взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - плата) по отходам, образующимся у территориальных органов и центрального аппарата ФНС России, и сообщает следующее.
В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон N 89-ФЗ) юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны вести в установленном порядке учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов.
Пунктом 74 статьи 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" установлено, что деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов подлежит лицензированию.
Тем не менее необходимо учитывать, что плата за негативное воздействие носит компенсационный характер за негативное воздействие, оказываемое на окружающую среду, в том числе лицами, осуществляющими размещение отходов без соответствующей лицензии.
Таким образом, законодательством Российской Федерации не установлено безусловной связи между возникновением объекта по плате и фактом наличия лицензии на размещение отходов.
Плата в соответствии с Порядком определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов производства и потребления и ее предельных разделов (утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 N 632) (далее - Порядок) осуществляется за размещение отходов производства и потребления. Плата взимается с юридического лица, осуществляющего данное размещение.
Таким образом, для целей определения плательщика является приоритетным вопрос определения лица, осуществляющего размещение отходов. В качестве данного лица может выступать собственник отходов или лицо, осуществляющее размещение по поручению собственника.
Вопросы определения лица, от имени которого осуществляется размещение отходов, регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации.
В случае, если размещение отходов производства и потребления осуществляется от лица собственника данных отходов, все права и обязанности возникают у принципала (доверителя).
Если размещение отходов производства и потребления осуществляется от лица комиссионера, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки. В данном случае комиссионер является плательщиком и должен платить плату за весь объем размещаемых отходов.
Заместитель Руководителя
С.Ю.СВЕТЛИЦКИЙ

так что господа заключайте договора комиссии с мусоровывозками и буит вам счастье.
хотя данное письмо является разъяснением на частный запрос ИФНС и ссылаться на него в случае чего не представляется возможным.

[vietnamec]

zadira

так что господа заключайте договора комиссии с мусоровывозками и буит вам счастье.

Ну, нужно чтобы ещё мусоровозчики такие договоры заключали, одного желания мало, рынок услуг в этой сфере достаточно монополизирован

Добавлено в [mergetime]1141032789[/mergetime]
Кстати, я был прав

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор) рассмотрела обращение от 11.11.2005 N 21-3-04/51 по вопросу взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - плата) по отходам, образующимся у территориальных органов и центрального аппарата ФНС России, и сообщает следующее.

Скоро экологи пойдут в Арбитражные суды, прокуратуры, ОВД - с требованиями к ним - представить нормативы образования и заплатить за размещение

Таким образом, для целей определения плательщика является приоритетным вопрос определения лица, осуществляющего размещение отходов. В качестве данного лица может выступать собственник отходов или лицо, осуществляющее размещение по поручению собственника.

Если размещение отходов производства и потребления осуществляется от лица комиссионера, приобретает права и становится обязанным комиссионер

И появятся вокруг ИФНС, судов и прокуратур шайки комиссионеров

[Antonio]

Разрешите присоединиться.

По поводу "мусорных организаций" (бытовой мусор имеется в виду) :-)
Отходов производства или потребления у нас нет, как я понимаю, потому что занимаемся продажей металлопроката.
Есть база, где хранится металл и офисное здание (в свидетельстве праве собственности все вместе - помещение №1).

Как я представляю, вывозить нам нужно только бытовые отходы из офисного здания ?

[Antonio]

если я не прав - поправьте !

[Lucy]

В случае, если размещение отходов производства и потребления осуществляется от лица собственника данных отходов, все права и обязанности возникают у принципала (доверителя).

так что господа заключайте договора комиссии с мусоровывозками и буит вам счастье.

ну а если мы включаем обязанность размещения отходов по договору в обязанности аренодателя? Зачем еще комиссия? Почему с мусуровывозками?

[vietnamec]

Antonio

Как я представляю, вывозить нам нужно только бытовые отходы из офисного здания ?

Правильно представляете - увы, это пока под вопросом.

Сообщение отредактировал vietnamec: 01 March 2006 - 17:52

[Antonio]

Я писал :

Есть база, где хранится металл и офисное здание (в свидетельстве праве собственности все вместе - помещение №1).

В свидетельстве почему то указана совместная площадь (базы и примыкающего к ней с отдной стороны трехэтажного офисного здания) - 15 322,4 кв.м.
Доля офиса - примерно 7% от этой площади. Я не хочу, чтобы "мусорная" организация рассчитала нам кол-во контейнеров на 15 322,4 кв.м.
Вызывать БТИ и мерить площадь офисного здания - единственный вариант ???

P.S. Площадь офисного здания берется, полагаю, поэтажная (на всех 3 этажах).

[vietnamec]

Antonio

Отходов производства или потребления у нас нет, как я понимаю, потому что занимаемся продажей металлопроката.
Есть база, где хранится металл и офисное здание (в свидетельстве праве собственности все вместе - помещение №1).

Как я представляю, вывозить нам нужно только бытовые отходы из офисного здания ?

В свидетельстве почему то указана совместная площадь (базы и примыкающего к ней с отдной стороны трехэтажного офисного здания) - 15 322,4 кв.м.
Доля офиса - примерно 7% от этой площади. Я не хочу, чтобы "мусорная" организация рассчитала нам кол-во контейнеров на 15 322,4 кв.м.

Правильно представляете

Пересмотрел я свою точку зрения. С Вас могут брать отходы с офиса и со складского помещения ( то есть собственно базы). Часто считается что ТБО образуются не только в офисах, но и во всяких других помещениях, в том числе и производственных и складских. Посмотрите ПГА Н.Н. от 30.06.2005 № 38.
Ваших реалий я не знаю. Кто у Вас следит за вывозом ТБО, районные администрации?