Сообщений в теме: 69

[Pastic]

Почему?
Да просто смысла никакого. Ни разу такого не видел.

А я - напротив, много раз. Ибо больше обосновывать иск нечем.

[Bold]

Pastic

Ибо больше обосновывать иск нечем.

Обоснование развода одно и единственное - нежелание одного из супругов жить в браке.

[Pastic]

Ибо больше обосновывать иск нечем.

Обоснование развода одно и единственное - нежелание одного из супругов жить в браке.

Этого недостаточно. То есть понятно, что если истец настаивает на расторжении брака, то в конечном итоге суд обязан брак расторгнуть, но

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 ноября 1998 г. N 15

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА

20. Решение суда о расторжении брака должно быть законным и основанным на доказательствах, всесторонне проверенных в судебном заседании.
В мотивировочной части решения в случае, когда один из супругов возражал против расторжения брака, указываются установленные судом причины разлада между супругами, доказательства о невозможности сохранения семьи.

[Злаtка]

Пожалуйста, господа юристы помогите отбить кровно заработанное.
Муж и жена расходятся, но не разводятся.
Муж начинает жить с сожительницей (мной). Занимает деньги по расписке под проценты. Покупает нежилое помещение. Разводится с женой.
Живет с сожительницей еще почти год . платит проценты.
Сожительница становится женой. Уже в браке отдают основной долг за помещение. Так же за это время в помещение было много вложено денег.
Спустя почти 3 года бывшая жена подает на раздел и просит выделить ей 1/2 этого помещения.
Получается куплено в браке, суд делит пополам. при этом не учитывает, что уже не жили (договор аренды квартиры по др. адресу, проводили в съемную квартиру телефон на его имя, кабельное на его имя -все с чеками, свидетели, что жил уже со мной) вместе и что на заемные средства покупали.
Теперь обжаловать надо. На что лучше сделать упор? На то, что не жили или что покупал на заемные деньги и отдавал деньги в нашем браке из совместных уже супружеских средств, нельзя ли признать данное имущество долевой собственностью со мной.
Буду рада любым вариантам в мою пользу.

[Pastic]

На что лучше сделать упор? На то, что не жили

Именно

Статья 38. Раздел общего имущества супругов

4. Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них.

[Злаtка]

Статья 38. Раздел общего имущества супругов

4. Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них.
[/quote]

Так Б. жена умная теперь, говорит жили до последнего дня. развели, а я и не знала. Так хорошо жили, прям развод ударом стал.
Привела свидетелей-подруг своей мамы, они же соседи ее, они тоже сказали жил до развода.
Со стороны моего мужа было 9 свидетелей-и знакомые. родственники, хозяйка съемной квартиры, бывший личный водитель-сказал каждый день вечером с работы. утром на работу только на адрес съемной квартиры.
Так же договор аренды квартиры, договора на его имя на проведение телефона и кабельного по адресу съемной квартиры (по срокам проведения до развода за пол года).
Расписка что деньги вообще занимали.
Судья на все это многообразие в решениии написала одно:
"Показания свидетелей сторон противоречат друг другу, поэтому не м.б. положены в основу решения.
Факт приобретения спорного имущества на совместные средства супругов оспорен ответчиком. Однако, его доводы о том, что данное нежилое помещение приобреталось им на общие ден. средства, суд не может принять во внимание, поскольку данный объек недвижимости был приорбретен во время брака, заключенного в установленном законом порядке"
Ни про расписки, ни про др. документы ни слова...
А вот интересно когда суду стало известно, со слов ответчика и сведетелей обо мне(тем более, что отдавали основной долг уже в браке, на момент покупки сожительствовали, покупали для общего пользования, последние 3 года использую это помещение я) не должны ли были меня привлечь в заседания для вынесения наиболее правильного решения.
Можно ли сказать в жалобе, что такое решение нарушение норм процессуального права и подлежит отмене уже поэтому одному?
как можно заявить о нарушении моего права, соответсвенно прав моих детей.
А главное где об этом заявлять теперь?

[Kobra]

4. Суд может признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственностью каждого из них.

А вот интересно когда суду стало известно, со слов ответчика и сведетелей обо мне(тем более, что отдавали основной долг уже в браке, на момент покупки сожительствовали, покупали для общего пользования, последние 3 года использую это помещение я) не должны ли были меня привлечь в заседания для вынесения наиболее правильного решения.
Можно ли сказать в жалобе, что такое решение нарушение норм процессуального права и подлежит отмене уже поэтому одному?

Думаю, ключевое слово "может". И в чем Вы видите нарушение "процессуального права"? Здесь не особенно и нарушение материального усматривается.

[Pastic]

как можно заявить о нарушении моего права, соответсвенно прав моих детей.

Ни у Вас, ни у Ваших детей никаких прав на имущество, приобретенное до заключения брака быть не может. Доказывайте в апелляции, что нажито в период раздельного проживания.

[Злаtка]

Ни у Вас, ни у Ваших детей никаких прав на имущество, приобретенное до заключения брака быть не может. Доказывайте в апелляции, что нажито в период раздельного проживания.
[/quote]
А как на ваш взгляд те доказательства о которых я говорила:
дог.аренды квартиры
провед. телефона. кабельного с чеками
свидетели
Чтобы еще было "железным доказательством " в нашем случае.
А еще мне про себя крайне интересно. На что могу претендовать я? Н а 50% суммы покупки по расписке (отдавали в браке зарегистрированном), делали ремонт(оч. дорогой) из брачных средств-на половину этой суммы? С индексацией хоть, а то пока суть да дело, а с момента покупки 6 лет уже прошло. Денежки совсем обесценились.
Неужели именно для меня нет никаких шансов? Муж не против поделить данное имущество со мной, согласен на все.

[Злаtка]

А еще можно ли попробовать доказать, что данную недвижимость мы покупали как долевую, муж будет согласен, что мной так же вносились ден. средства(что-то не пойму что доказывать, если и так отдавали из брачных) и сказать на суде, что покупали для совместного использования.
И вообще я не знала, что он женат - обманул. Или не надо.
И есть ли во всем этом смысл?
Очень хочется спасти ситуацию. а что сделать не знаю.
Подскажите стратегию.

[Злаtка]

Вариант, если не удастся доказать, что на момент покупки совместно не жили, не вели бютжет.
Вопрос по поводу того, что разделили по 1/2 части.
Какая часть должна была присудиться Б супруге, если доказано, что имущество приобреталось за 170 т.р. на заемные ср-ва отдавались деньги после расторжения брака(сейчас его рын. стоимость примерно 1500 т.р.), на ремонт и прочее после развода потрачено 700 т.р(за 5 лет).
Обязательны ли кассовые чеки для подтверждения расходов на ремонт или достаточно накладных и приходников.

[Pastic]

А как на ваш взгляд те доказательства о которых я говорила:
дог.аренды квартиры
провед. телефона. кабельного с чеками
свидетели

Доказательства достаточные. И суд апелляционной инстанции может дать им другую оценку, в отличие от мирового.

Неужели именно для меня нет никаких шансов?

Это имущество не является совместно нажитым с Вами, поскольку приобретено ДО БРАКА.

А еще можно ли попробовать доказать, что данную недвижимость мы покупали как долевую

Представив письменные доказательства - соответствующее соглашение.

[Злаtка]

Вопрос остается без ответа.
Прошу ответить.
Вопрос по поводу того, что разделили по 1/2 части.
Какая часть должна была присудиться Б супруге, если доказано, что имущество приобреталось за 170 т.р. на заемные ср-ва отдавались деньги после расторжения брака(сейчас его рын. стоимость примерно 1500 т.р.), на ремонт и прочее после развода потрачено 700 т.р(за 5 лет).
Обязательны ли кассовые чеки для подтверждения расходов на ремонт или достаточно накладных и приходников.

[Злаtка]

Может, кто-нибудь подскажет в данной ситуации если постараться привязаться к нормам материального права, то в чем именно его усмотреть?

[Chatmen]

я судился 3 года, доказывал что сам купил и сам платил (купил за месяц до развода), доказывал и т.д. короче к моим док-вам отнеслись критически и мою квартиру поделили.. вот такая фемида,тема моя висела.

[Legal Person]

Статья 222. Самовольная постройка

Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.

Возмещение расходов осуществляется отдельно от признания права?

Или суд, признавая право, должен одновременно определить и размер расходов (или даже и взыскать их)?

[niden]

Уважаемые форумчане, помогите советом!

Мной, с бывшей супругой был заключен договор инвестирования на строительство жилого дома, в результате которого, согласно акта приема передачи, нам была передана квартира с последующим оформлением в порядке СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
По прошествии некоторого времени брак между нами был расторгнут. В настоящее время, все обязательства исполнены, дело за регистрацией права…
Вот тут то самое интересное. Управление регистрационной службы по Московской области приостанавливает регистрацию, по причине того, что между бывшими супругами не может существовать режим общей совместной собственности. (п1. ст.33 СК РФ). При устной беседе регистратор сначала советует, определить доли с заверением у нотариуса либо сделать допсоглашение к договору инвестирования, где определить доли по ½. (к слову с бывшей супругой разногласий не имеем). Оба варианта нереальны, так как нотариусу необходимо наличие собственности, которой еще нет, а допник с застройщиком заключить по многим причинам не представляется возможным.
Вариант 1, предложенный регистратором, получить окончательный отказ в регистрации, после чего подавать в суд на определение долей. Не очень устраивает, думаю затянется на долго.
Вариант 2 – заново жениться , может быть менее геморройный, чем первый, но… нет.
Вариант 3, который посоветовали попробовать знакомые, и на котором пока остановился – подать в суд на раздел имущества, т.е. определить доли в имущественных правах. Как считаете? Вытекающие вопросы: является ли иск имущественным? Соответственно из какой суммы должна исчисляться пошлина, из суммы инвестиционного договора, либо по техпаспорту БТИ? И из общей, либо от суммы доли?
Заранее благодарен за помощь.

[Belizas]

niden, Не обязательно ждать отказ. Подавайте в суд. Госпошлина 200 рублей - письмо Минфина РФ от 29.12.2008 N 03-05-06-03/50. В Питере три решения по долевке.

[niden]

Значит все таки подавать на определение долей, а не на раздел имущества? А ответчик компания-застройщик?
Про письмо МинФина слышал, а так же читал, что не все суды его признают...

[Alderamin]

Мной, с бывшей супругой был заключен договор инвестирования на строительство жилого дома, в результате которого, согласно акта приема передачи, нам была передана квартира с последующим оформлением в порядке СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
По прошествии некоторого времени брак между нами был расторгнут. В настоящее время, все обязательства исполнены, дело за регистрацией права…
Вот тут то самое интересное. Управление регистрационной службы по Московской области приостанавливает регистрацию, по причине того, что между бывшими супругами не может существовать режим общей совместной собственности. (п1. ст.33 СК РФ).

И с этим не поспоришь...

При устной беседе регистратор сначала советует, определить доли с заверением у нотариуса либо сделать допсоглашение к договору инвестирования, где определить доли по ½. (к слову с бывшей супругой разногласий не имеем). Оба варианта нереальны, так как нотариусу необходимо наличие собственности, которой еще нет, а допник с застройщиком заключить по многим причинам не представляется возможным.

Обращаться к нотариусу нет никакой нужды. Да и застройщик, в общем-то, не нужен. Бывшим супругам достаточно составить соглашение в письменной форме о разделе прав по инвестиционному договору, в соответствии с которым каждый из супругов приобретает по 1/2 доле в праве собственности на квартиру...

Вариант 1, предложенный регистратором, получить окончательный отказ в регистрации, после чего подавать в суд на определение долей. Не очень устраивает, думаю затянется на долго.

Ну и как в итоге решили поступить?

Вариант 3, который посоветовали попробовать знакомые, и на котором пока остановился – подать в суд на раздел имущества, т.е. определить доли в имущественных правах. Как считаете?

Суд совершенно не нужен, если между бывшими супругами нет спора... Соглашение о разделе в письменной форме - и все дела...

является ли иск имущественным?

Да.

Соответственно из какой суммы должна исчисляться пошлина, из суммы инвестиционного договора, либо по техпаспорту БТИ?

Если хотите сэкономить на госпошлине - попросите суд уменьшить размер госпошлины...

И из общей, либо от суммы доли?

Подавайте в суд. Госпошлина 200 рублей - письмо Минфина РФ от 29.12.2008 N 03-05-06-03/50.

Про письмо МинФина слышал, а так же читал, что не все суды его признают...

И правильно делают... Для судов это письмо - не указ. При этом в письме сделан неправильный вывод: в СОЮ иски о признания права - имущественные, подлежащие оценке...

Значит все таки подавать на определение долей, а не на раздел имущества?

Вы считаете, что это не одно и то же?