Цитата
Не слышал про таких.К.И.Скловский и Е.А.Суханов
Вроде как Суханов комментарий писал МГУшный, я тут постил выдержки?
Не авторитеты.
|
|
||
|
Во всем виноват Чубайс! Борис Ельцин 16 янв. 1996 г., увольняя Чубайса с поста 1-го вице-премьера
|
|
|
Договор оказания услуг
Автор
--новичок--
, 30 Nov 2006 13:12
Сообщений в теме: 69
#51
Отправлено 26 February 2007 - 01:34
Вроде как Суханов комментарий писал МГУшный, я тут постил выдержки?
Не авторитеты.
#52
Отправлено 26 February 2007 - 01:52
Яга
Вы изначально изложили прекрасную схему с обменом услугами. Не вижу никаких особых проблем.
По поводу цены я приводил выдержку из НК РФ. Вам придется ее указать, иначе это за вас сделает налоговый орган. А учитывая, что при отсутствии цены счетов-фактур нет, и, кроме того, НДС гоняться не будет, вам его доначислят, взыщут и оштрафуют.
С чего Вы решили, что цены нет? Поставьте символическую цену, выставьте счета-фактуры, прогоните малый НДС друг другу.
Еще раз говорю, если трудно прописать все в одном договоре - пропишите в двух. Один - услуги по поиску гостиницы, другой - услуги по привлечению туристов. Цену и условия оплаты поставьте одинаковые, срок оплаты - тоже. Ну и сделайте зачет.
Только в договоре не называйте его залогом.
P.S. Кстати, вспомнил тут. Мы недавно такую схему мутили: разместили рекламу салона красоты, а он нам за это предоставил несколько сертификатов на посещение. По-моему, мало чем отличается от изложенной ситуации.
Вы изначально изложили прекрасную схему с обменом услугами. Не вижу никаких особых проблем.
По поводу цены я приводил выдержку из НК РФ. Вам придется ее указать, иначе это за вас сделает налоговый орган. А учитывая, что при отсутствии цены счетов-фактур нет, и, кроме того, НДС гоняться не будет, вам его доначислят, взыщут и оштрафуют.
С чего Вы решили, что цены нет? Поставьте символическую цену, выставьте счета-фактуры, прогоните малый НДС друг другу.
Еще раз говорю, если трудно прописать все в одном договоре - пропишите в двух. Один - услуги по поиску гостиницы, другой - услуги по привлечению туристов. Цену и условия оплаты поставьте одинаковые, срок оплаты - тоже. Ну и сделайте зачет.
Цитата
Депозит вносимый Б - это залог в обеспечение обязательств Б
Только в договоре не называйте его залогом.
P.S. Кстати, вспомнил тут. Мы недавно такую схему мутили: разместили рекламу салона красоты, а он нам за это предоставил несколько сертификатов на посещение. По-моему, мало чем отличается от изложенной ситуации.
#53
Отправлено 26 February 2007 - 01:55
Alexej сказал(а) 25.02.2007 - 20:52:
Ну, вот, наконец-то хоть кто-то разрешил наколившуюся обстановку.Яга
Вы изначально изложили прекрасную схему с обменом услугами. Не вижу никаких особых проблем.
По поводу цены я приводил выдержку из НК РФ. Вам придется ее указать, иначе это за вас сделает налоговый орган. А учитывая, что при отсутствии цены счетов-фактур нет, и, кроме того, НДС гоняться не будет, вам его доначислят, взыщут и оштрафуют.
С чего Вы решили, что цены нет? Поставьте символическую цену, выставьте счета-фактуры, прогоните малый НДС друг другу.
Еще раз говорю, если трудно прописать все в одном договоре - пропишите в двух. Один - услуги по поиску гостиницы, другой - услуги по привлечению туристов. Цену и условия оплаты поставьте одинаковые, срок оплаты - тоже. Ну и сделайте зачет.Цитата
Депозит вносимый Б - это залог в обеспечение обязательств Б
Только в договоре не называйте его залогом.
P.S. Кстати, вспомнил тут. Мы недавно такую схему мутили: разместили рекламу салона красоты, а он нам за это предоставил несколько сертификатов на посещение. По-моему, мало чем отличается от изложенной ситуации.
#54
Отправлено 26 February 2007 - 19:07
Цитата
почему?Только в договоре не называйте его залогом.
а как обозвать?
Цитата
P.S. Кстати, вспомнил тут. Мы недавно такую схему мутили: разместили рекламу салона красоты, а он нам за это предоставил несколько сертификатов на посещение. По-моему, мало чем отличается от изложенной ситуации.
А два договора делали или один?
Зачет - это уже вопрос бухгалтерии я так понимаю?
Цитата
Ну к примеру цену услуг возьмем за 5 000 рублей.С чего Вы решили, что цены нет? Поставьте символическую цену, выставьте счета-фактуры, прогоните малый НДС друг другу.
Т.е. цена услуг А составляет 5 000 рублей, следующий пункт - цена услуг Б составляет 5000 рублей.
Так что ли?
А ничего, что обязательство на 5 000 рублей будет обеспечиваться залогом (или его подобием) в 150 000 рублей?
#55
Отправлено 26 February 2007 - 19:31
Цитата
А ничего, что обязательство на 5 000 рублей будет обеспечиваться залогом (или его подобием) в 150 000 рублей?
У вас же наверняка в договоре будет прописано, что в случае неисполнения обязательств сторона возмещает убытки в таком-то размере (размере стоимости незаселенных номеров).
С залогом я бы связываться не стал, потому что во-первых, не знаю, к чему пришли корифеи в спорах по поводу возможности залога денежных средств в принципе (к чему бы ни пришли - завтра ВАСя что-нибудь брякнет на эту тему и все прийдут к противоположному выводу), а во-вторых, процедура обращения взыскания на предмет залога - это не бей лежачего.
Цитата
А два договора делали или один?
Договора было два. Когда я спросил у бухгалтеров, почему не хотят один, они дружно закатывали глаза и разводили руками.
#56
Отправлено 26 February 2007 - 19:36
Цитата
С залогом я бы связываться не стал, потому что во-первых, не знаю, к чему пришли корифеи в спорах по поводу возможности залога денежных средств в принципе (к чему бы ни пришли - завтра ВАСя что-нибудь брякнет на эту тему и все прийдут к противоположному выводу), а во-вторых, процедура обращения взыскания на предмет залога - это не бей лежачего.
хе
а что из себя тогда представляет "депозит" который вносит Б в А?
Он же будет 100%, понятно, что не отдать деньги в 10 раз проще, чем их взыскать...
А еще у убытков есть противная привычка нуждаться в доказывании
В то время как неустойка и залог безусловны...
Согласны?
#57
Отправлено 26 February 2007 - 19:50
Цитата
А еще у убытков есть противная привычка нуждаться в доказывании
В то время как неустойка и залог безусловны...
Согласен,
но у неустойки есть "противная привычка" снижаться в судебном порядке, а залог вообще не устанавливает размера ответственности, а лишь определяет имущество, на которое будет обращено взыскание.
#58
Отправлено 26 February 2007 - 20:26
Алексей, главная проблема в том, чтобы прописать в договоре "депозит", условия его возврата.
Не назовешь же его депозит?
Или так и назвать?
В случае нарушения Б обязательств Б возмещает А убытки в размере..., причем А имеет право удержать эти убытки из депозита.
Или лучае нарушения Б обязательств А удерживает из депозита Б сумму в размере....
Как то так...
Не назовешь же его депозит?
Или так и назвать?
В случае нарушения Б обязательств Б возмещает А убытки в размере..., причем А имеет право удержать эти убытки из депозита.
Или лучае нарушения Б обязательств А удерживает из депозита Б сумму в размере....
Как то так...
#59
Отправлено 26 February 2007 - 20:41
А зачем его как-то называть? Я бы написал вот так:
"В обеспечение исполнения своих обязательств Исполнитель перечисляет на расчетный счет Заказчика денежные средства в размере 150 000 (Ста пятидесяти тысяч) рублей. В случае неисполнения (ненадлежащего исполнения) обязательств Исполнителем, Заказчик вправе из указанной суммы удовлетворить свои требования о взыскании убытков. В случае надлежащего исполнения обязательств Исполнителем, указанная сумма перечисляется на расчетный счет Исполнителя в течение 3 (трех) банковских дней с момента подписания акта оказанных услуг".
"В обеспечение исполнения своих обязательств Исполнитель перечисляет на расчетный счет Заказчика денежные средства в размере 150 000 (Ста пятидесяти тысяч) рублей. В случае неисполнения (ненадлежащего исполнения) обязательств Исполнителем, Заказчик вправе из указанной суммы удовлетворить свои требования о взыскании убытков. В случае надлежащего исполнения обязательств Исполнителем, указанная сумма перечисляется на расчетный счет Исполнителя в течение 3 (трех) банковских дней с момента подписания акта оказанных услуг".
#60
Отправлено 26 February 2007 - 21:33
Alexej
Я проникся к Вам уважением. 
Кстати, а репутации нет на форуме?
Я проникся к Вам уважением.
Кстати, а репутации нет на форуме?
#61
Отправлено 27 February 2007 - 19:02
Вылезает из под пера жесткое творение...
Цена договора - не разобрался - предлагайте формулировки - какие пункты прописать?
Жду камментов.
От Алексея и всех желающих.
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Исполнитель оказывает Заказчику услуги по бронированию 150 стандартных номеров в в гостиничном комплексе «Орбита» далее «Гостиничный комплекс») по адресу: г. Киров, Проспект Мира, д. 7 в период с 10 по 13 апреля 2007 г.а Заказчик оказывает Исполнителю услуги по привлечению гостей в указанные номера, обеспечению 100% наполняемости указанных номеров и полной оплаты за проживание в указанных номерах в соответствующий период.
2. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА
2.1. Исполнитель обладает полномочиями по бронированию номеров в Гостиничном комплексе на основании Договора № , заключенного между Исполнителем и ОАО «Гостиничный комплекс «Орбита».
2.2. Гостиничный комплекс предоставляет Заказчику указанные в п .1.1. настоящего договора номера на основании базовых условий предоставления услуг гостиницами в РФ: расчетный час – 12:00, ранний заезд и поздний выезд оплачиваются дополнительно.
2.3. Оплата за проживание в предоставленных Заказчику номерах будет производиться силами и за счет третьих лиц (далее «Гости»).
2.4. Исполнитель гарантирует Заказчику предоставление Гостиничным комплексом номеров в указанные в п. 1.1. настоящего договора сроки по следующим ценам (за номер в сутки):
СТАНДАРТНЫЙ НОМЕР с одноместным размещением 2 000 руб. за номер в сутки
СТАНДАРТНЫЙ НОМЕР с двухместным размещением 3 000 руб. за номер в сутки
*Цена дополнительного обеда или ужина “шведский стол” - 200 руб.
Цены включают НДС и завтрак/буфет. Все цены указаны в рублях и являются ценами нетто, то есть не влекут начисления комиссионного вознаграждения в пользу Заказчика.
3. ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СТОРОН
3.1. Исполнитель обязуется осуществить бронирование номеров в соответствии с указанными в п. 1.1. настоящего договора характеристиками
3.2. Исполнитель гарантирует возможность предоставления указанных в п.1.1. договора номеров Гостиничным комплексом Заказчику в указанный период.
3.3. Заказчик обязуется привлечь гостей в объеме, необходимом для 100% наполняемости указанных в п.1.1. настоящего договора номеров
3.4. Заказичк обязуется обеспечить 100% наполняемость номеров и полную оплату за проживание гостей в указанных в п.1.1. настоящего договора номерах в соответствующий период.
3.5. Заказичик обязуется направить Исполнителю список гостей не позднее, чем за 14 дней до даты их заезда.
4. ЦЕНА ДОГОВОРА
4.1. Стоимость услуг Исполнителя по настоящему договору составляет 5 000 (пять тысяч) рублей, не включая НДС 18%.
4.2. Стоимость услуг Заказчика по настоящему договору составляет 5 000 (пять тысяч) рублей, не включая НДС 18%.
5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
5.1. Исполнитель несет ответственность за исполнение своих обязательств по настоящему договору и обязан возместить Заказчику убытки, причиненные неисполнением (ненадлежащим исполнением) Исполнителем обязательств.
5.2. Отказ от исполнения договора Заказчиком допускается в срок не позднее, чем за 35 дней до даты заезда.
5.3. В случае сокращения по инициативе Заказчика указанного в п. 1.1. договора количества забронированных номеров или иного неисполнения Заказчиком указанных в п. обязательств позднее срока, указанного в п. 5.2. договора, с Заказчика взыскивается неустойка в размере:
- рассчитанной в соответствии с п. 2.4. договора стоимости одного дня проживания в фактически неоплаченных номерах в случае отказа Заказчика в одностороннем порядке от исполнения указанных в п. обязательств, в сроки от 35 до 14 дней до даты заезда;
- рассчитанной в соответствии с п. 2.4. договора стоимости за весь срок проживания в неоплаченных номерах в случае отказа Заказчика в одностороннем порядке от исполнения указанных в п. обязательств в сроки менее, чем за 14 дней до даты заезда.
5.4. В обеспечение исполнения своих обязательств перед Исполнителем Заказчик перечисляет на расчетный счет Исполнителя денежные средства в размере _____________ (______________ тысяч) рублей. В случае неисполнения (ненадлежащего исполнения) обязательств Заказчиком, Исполнитель вправе из указанной суммы удержать неустойку в установленном в п. 4.1. договора размере. В случае надлежащего исполнения обязательств Заказчиком, указанная сумма перечисляется на расчетный счет Заказчика в течение 3 (трех) банковских дней с момента подписания акта оказанных услуг.
Цена договора - не разобрался - предлагайте формулировки - какие пункты прописать?
Жду камментов.
От Алексея и всех желающих.
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Исполнитель оказывает Заказчику услуги по бронированию 150 стандартных номеров в в гостиничном комплексе «Орбита» далее «Гостиничный комплекс») по адресу: г. Киров, Проспект Мира, д. 7 в период с 10 по 13 апреля 2007 г.а Заказчик оказывает Исполнителю услуги по привлечению гостей в указанные номера, обеспечению 100% наполняемости указанных номеров и полной оплаты за проживание в указанных номерах в соответствующий период.
2. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА
2.1. Исполнитель обладает полномочиями по бронированию номеров в Гостиничном комплексе на основании Договора № , заключенного между Исполнителем и ОАО «Гостиничный комплекс «Орбита».
2.2. Гостиничный комплекс предоставляет Заказчику указанные в п .1.1. настоящего договора номера на основании базовых условий предоставления услуг гостиницами в РФ: расчетный час – 12:00, ранний заезд и поздний выезд оплачиваются дополнительно.
2.3. Оплата за проживание в предоставленных Заказчику номерах будет производиться силами и за счет третьих лиц (далее «Гости»).
2.4. Исполнитель гарантирует Заказчику предоставление Гостиничным комплексом номеров в указанные в п. 1.1. настоящего договора сроки по следующим ценам (за номер в сутки):
СТАНДАРТНЫЙ НОМЕР с одноместным размещением 2 000 руб. за номер в сутки
СТАНДАРТНЫЙ НОМЕР с двухместным размещением 3 000 руб. за номер в сутки
*Цена дополнительного обеда или ужина “шведский стол” - 200 руб.
Цены включают НДС и завтрак/буфет. Все цены указаны в рублях и являются ценами нетто, то есть не влекут начисления комиссионного вознаграждения в пользу Заказчика.
3. ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СТОРОН
3.1. Исполнитель обязуется осуществить бронирование номеров в соответствии с указанными в п. 1.1. настоящего договора характеристиками
3.2. Исполнитель гарантирует возможность предоставления указанных в п.1.1. договора номеров Гостиничным комплексом Заказчику в указанный период.
3.3. Заказчик обязуется привлечь гостей в объеме, необходимом для 100% наполняемости указанных в п.1.1. настоящего договора номеров
3.4. Заказичк обязуется обеспечить 100% наполняемость номеров и полную оплату за проживание гостей в указанных в п.1.1. настоящего договора номерах в соответствующий период.
3.5. Заказичик обязуется направить Исполнителю список гостей не позднее, чем за 14 дней до даты их заезда.
4. ЦЕНА ДОГОВОРА
4.1. Стоимость услуг Исполнителя по настоящему договору составляет 5 000 (пять тысяч) рублей, не включая НДС 18%.
4.2. Стоимость услуг Заказчика по настоящему договору составляет 5 000 (пять тысяч) рублей, не включая НДС 18%.
5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
5.1. Исполнитель несет ответственность за исполнение своих обязательств по настоящему договору и обязан возместить Заказчику убытки, причиненные неисполнением (ненадлежащим исполнением) Исполнителем обязательств.
5.2. Отказ от исполнения договора Заказчиком допускается в срок не позднее, чем за 35 дней до даты заезда.
5.3. В случае сокращения по инициативе Заказчика указанного в п. 1.1. договора количества забронированных номеров или иного неисполнения Заказчиком указанных в п. обязательств позднее срока, указанного в п. 5.2. договора, с Заказчика взыскивается неустойка в размере:
- рассчитанной в соответствии с п. 2.4. договора стоимости одного дня проживания в фактически неоплаченных номерах в случае отказа Заказчика в одностороннем порядке от исполнения указанных в п. обязательств, в сроки от 35 до 14 дней до даты заезда;
- рассчитанной в соответствии с п. 2.4. договора стоимости за весь срок проживания в неоплаченных номерах в случае отказа Заказчика в одностороннем порядке от исполнения указанных в п. обязательств в сроки менее, чем за 14 дней до даты заезда.
5.4. В обеспечение исполнения своих обязательств перед Исполнителем Заказчик перечисляет на расчетный счет Исполнителя денежные средства в размере _____________ (______________ тысяч) рублей. В случае неисполнения (ненадлежащего исполнения) обязательств Заказчиком, Исполнитель вправе из указанной суммы удержать неустойку в установленном в п. 4.1. договора размере. В случае надлежащего исполнения обязательств Заказчиком, указанная сумма перечисляется на расчетный счет Заказчика в течение 3 (трех) банковских дней с момента подписания акта оказанных услуг.
Сообщение отредактировал Яга: 27 February 2007 - 20:36
#62
Отправлено 27 February 2007 - 20:14
Яга
А чего в договоре прописана только стоимость услуг Исполнителя? Вообще, читая договор, складывается впечатление, что тут один другому оказывает услуги, а этот другой всего лишь что-то там "обязуется", ну и деньги платит ессно
А чего в договоре прописана только стоимость услуг Исполнителя? Вообще, читая договор, складывается впечатление, что тут один другому оказывает услуги, а этот другой всего лишь что-то там "обязуется", ну и деньги платит ессно
#63
Отправлено 27 February 2007 - 20:23
Alexej
Дельное замечание.
Меняю формулировки.
А по цене:
4. ЦЕНА ДОГОВОРА
4.1. Стоимость услуг Исполнителя по настоящему договору составляет 5 000 (пять тысяч) рублей.
4.2. Стоимость услуг Заказчика по настоящему договору составляет 5 000 (пять тысяч) рублей.
4.3. Стороны договорились о зачете встречных однородных требований по оплате услуг, которые возникли на основании настоящего договора в порядке ст. 410 ГК РФ.
Дельное замечание.
Меняю формулировки.
А по цене:
4. ЦЕНА ДОГОВОРА
4.1. Стоимость услуг Исполнителя по настоящему договору составляет 5 000 (пять тысяч) рублей.
4.2. Стоимость услуг Заказчика по настоящему договору составляет 5 000 (пять тысяч) рублей.
4.3. Стороны договорились о зачете встречных однородных требований по оплате услуг, которые возникли на основании настоящего договора в порядке ст. 410 ГК РФ.
#66
Отправлено 27 February 2007 - 20:29
Цитата
4.3. Стороны договорились о зачете встречных однородных требований по оплате услуг, которые возникли на основании настоящего договора в порядке ст. 410 ГК РФ.
Это удалите от греха
И в п. 4.1, 4.2 неплохо бы добавить "..., включая НДС 18%"
Ну или не включая. Они у Вас как там, на общей системе или упрощенцы?
#67
Отправлено 27 February 2007 - 20:38
Alexej
Изменил текст договора в предыдущем посте
Изменение и расторжение отдохнут, т.к. договор сегодня уже сдавать в эксплуатацию
Изменил текст договора в предыдущем посте
Изменение и расторжение отдохнут, т.к. договор сегодня уже сдавать в эксплуатацию
#68
Отправлено 27 February 2007 - 21:49
-новичок- сказал(а) 30.11.2006 - 10:12:
Цена - несущественное условие договора возмездного оказания услуг.Периодически в различных договорах об оказании услуг встречается такая формулировка:
"Стоимость работ определется в счет фактуре, выданной Исполнителем"
на сколько это по Вашему мнению приемлемо.
#70
Отправлено 27 February 2007 - 21:56
Цитата
Цена - несущественное условие договора возмездного оказания услуг.
Золотые слова
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
