Перейти к содержимому


Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, значит терять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов. Конфуций




Фотография
- - - - -

СНОС ЗДАНИЯ И РЕГИСТРАЦИЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ПРАВ НА СНЕСЕННОЕ ЗДАНИЕ


Сообщений в теме: 132

#51 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2007 - 23:44

Massive
То, что разрешение на снос нужно, это понятно. А что будет, если все-таки снести свое здание без разрешения? Кроме штрафа, конечно.. Как это может повлиять на дальнейшее пользование участком, или например на получение разрешения на строительство?
  • 0

#52 zlobiny

zlobiny
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2007 - 12:01

Цитата

Гость

Цитата

То, что разрешение на снос нужно, это понятно.


коллеги, удалось переговорить с директором БТИ.
так вот - для сноса жилого дома собственнику разрешение на снос НЕ ТРЕБУЕТСЯ!!!
заказываешь выход техника, он фиксирует фактический снос, в бти снимают с тех. учета и выдают справку о сносе, идешь в рег. службу и вносишь изменения в реестр!!!!! :D
  • 0

#53 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2007 - 15:48

Цитата

инвестор оказался нетерпеливый - снес дом и начал строительство без оформления каких-либо доков, мы даже не успели еще право собственности на дом переоформить на инвестора

А
А физик-то согласен регистрировать изменения в ЕГРП, потому что получается,что он самолично снес свой дом.
  • 0

#54 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2007 - 17:31

Massive

Цитата

на снос в любом случае нужно получать разрешение как на производство строительно-монтажных работ.

Хы)) А вот если удастся снести все за пару дней - можно сказать, что само рухнуло, а работы будут уже вестить не по сносу, а по разборке и вывозу строительного мусора. И не надо разрешения))
zlobiny

Цитата

коллеги, удалось переговорить с директором БТИ.
так вот - для сноса жилого дома собственнику разрешение на снос НЕ ТРЕБУЕТСЯ!!!
заказываешь выход техника, он фиксирует фактический снос, в бти снимают с тех. учета и выдают справку о сносе, идешь в рег. службу и вносишь изменения в реестр!!!!!

Вы не путайте. БТИ вообще не заведует вопросами разрешений-запрещений, БТИ только фиксирует и учитывает. Им вообще, на самом деле, ничего не надо - ни для фиксации сноса, ни для фиксации возведения. Они выходят на местность и меряют то, что там есть, либо фиксируют, что ничего нет.
И для регистрации прекращения права в связи с ликвидацией объекта тоже никаких разрешений не надо. Все, нет дома - нет права))) Никакое разрешение уже эту данность не изменит.
Вопрос получения или неполучения разрешений - исключительно административный, касается только штрафов и ответсвенности за криво проведенные работы... А БТИ и ФРС фиксируют факты))
  • 0

#55 zlobiny

zlobiny
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2007 - 17:43

Нева Хаус

Цитата

Вы не путайте. БТИ вообще не заведует вопросами разрешений-запрещений, БТИ только фиксирует и учитывает. Им вообще, на самом деле, ничего не надо - ни для фиксации сноса, ни для фиксации возведения. Они выходят на местность и меряют то, что там есть, либо фиксируют, что ничего нет.
И для регистрации прекращения права в связи с ликвидацией объекта тоже никаких разрешений не надо. Все, нет дома - нет права))) Никакое разрешение уже эту данность не изменит.
Вопрос получения или неполучения разрешений - исключительно административный, касается только штрафов и ответсвенности за криво проведенные работы... А БТИ и ФРС фиксируют факты))


а вы попробуйте зафиксировать факт в ФРС если в тех. паспорте БТИ стоит такая замечательная малюсенькая отметочка РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО!!! :D :)

вопрос то и стоял изначально в том, потребует ли бти и впоследствии ФРС разрешение на снос.
  • 0

#56 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2007 - 17:55

заранее сорь за офф
но имхо давно уже пора делать оговорку на теоретические ответы и ответы подтверждаемые частной или неограниченной практикой

понимание законов может быть на самом высоком уровне, вот только если это никак не коррелируется с реальной жизнью, то может навредить получившему совет

в большом количестве случаев людям нужен результат, а не правда
  • 0

#57 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2007 - 17:58

zlobiny

Цитата

а вы попробуйте зафиксировать факт в ФРС если в тех. паспорте БТИ стоит такая замечательная малюсенькая отметочка РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО!!!

Попробовал. Получилось)

Добавлено в [mergetime]1172836727[/mergetime]
grin095
В поиск, ага? Если конкретно Вы не можете донести нужное понимание закона до тети-регистратора - это не означает, что теория разительно отличается от практики повсеместно.
  • 0

#58 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2007 - 23:00

Нева Хаус

Цитата

Хы)) А вот если удастся снести все за пару дней - можно сказать, что само рухнуло, а работы будут уже вестить не по сносу, а по разборке и вывозу строительного мусора. И не надо разрешения))

Если само рухнуло, то ИМХО акт от МЧС нужен о разрушении здания.

Иначе что регистратор впишет в ЕГРП как основание ликвидации объекта и прекращения права на него?

Акт БТИ о проинветаризованном "чистом поле"? Вряд ли.

С grin095 я согласен.
Практика регистрации недвижки щас по разным регионам разная.

Так ч то не всегда общие нормы и ссылки на закон прокатят.
  • 0

#59 zlobiny

zlobiny
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2007 - 11:44

Нева Хаус

Цитата

Попробовал. Получилось)



Повезло!!

у нас в карснодаре 100% приостановят регистрацию и запросят разрешительную документацию, редиски!!!! :D и хрен им чего докажешь!!! :)
  • 0

#60 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2007 - 14:14

Massive

Цитата

Иначе что регистратор впишет в ЕГРП как основание ликвидации объекта и прекращения права на него?

Акт БТИ о проинветаризованном "чистом поле"? Вряд ли.

В ЕГРП пишут про основания регистрации прекращения права, и этим основанием как раз будет "ликвидация объекта". Нет объекта - нет права. А почему не стало объекта - это уже другой орган учитывает. Вот справка ПИБа о "чистом поле" и есть правоустанавливающий (точнее, правопрекращающий) документ-основание, которым подтверждается необходимость регистрации прекращения права, на основании которого прекращение права регистрируют.
Если право возникает, то тут ФРС еще что-то может проверить-удостовериться, возникло не возникло, ФРС может какую-то неполномочную "правоустанавливающую" функцию выполнить, как она любит... Но если объект УЖЕ снесен, и этот факт зафиксирован надлежащим органом учета объектов недвижимости, то уже никто ничего не сможет сделать: по ГК, нет объекта - нет права. Это абсолютно и безусловно.
  • 0

#61 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2007 - 15:03

На снос разрешения не нужно. Я собственник. Хочу - живу, хочу - сношу. Но на строительно-монтажные работы по сносу - надо разоешение. Вдруг бульдозер, которым вы сносите дом громко орет (рычит) и вы мешаете думать и спать всему региону. Или вдруг вам приспичило в час ночи заниматься сносом, и ваши топоры уж очень сильно стуча, будят всех окрестных неврастеников. Но если вы уже аккуратненько снесли, и никаких жалоб от соседей нет - регистрируйте в ФРС уничтожение объекта недвижимости, получайте разрешение на строительство и нанимайте Рафшана и Джумшуда. Надеюсь, что земельный участок у вас оформлен по-нормальному. С управлением архитектуры составьте акт, что дом снесен - это будет основанием для внесения записи о доме в ЕГРП в ФРС.
Другой вопрос - кто должен оформлять все эти документи. Если дом в ФРС числится за старым собственником - то он, если тех.папорт молодой (до 5 лет), можно продать дом, а новый собственник - уже как буд-то его снес. Тогда документы оформляет новый собственник.

Сообщение отредактировал Мусорок: 28 August 2008 - 11:10

  • 0

#62 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2007 - 15:15

zlobiny

Цитата

и хрен им чего докажешь!!! 

А пытались?
  • 0

#63 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2007 - 17:22

Нева Хаус

Цитата

А пытались?

пытались, отправляют в суд...
  • 0

#64 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2007 - 19:40

Уважаемые коллеги!
Наткнулся на Вашу тему, и здорово повеселился.
Поясню - у меня в производстве есть дело - здание ЖСК, администрация города, сторонний инвестор.
Администрация и инвестор между собой заключили инвестконтракт на снос здания ЖСК и новое строительство, А ПРО ЖСК ЗАБЫЛИ!!!
Членов ЖСК благополучно выселили, пока они не опомнились, а здание снесли
(о разрешении ИГАСН на снос, ордере АТИ, конечно, не позаботились).
А часть членов ЖСК во главе с председателем возьми и пойди в суд!

Решение суда феноменальное - здание ЖСК снесено законно, ВО ИСПОЛНЕНИЕ УСЛОВИЙ ИНВЕСТИЦИОННОГО КОНТРАКТА (!!!), на основании РАСПОРЯЖЕНИЯ ПРЕФЕКТА (!!!). (Откуда ноги растут у такого решения, думаю, разъяснять не надо - стоимость контракта ОООчень большая).

Во как.
  • 0

#65 --Крот--

--Крот--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2007 - 19:55

Мусорок сказал(а) 6.03.2007 - 9:03:

На снос разрешения не нужно. Я собственник. Хочу - живу, хочу - сношу. Но на строительно-монтажные работы по сносу - надо разоешение. Вдруг бульдозер, которым вы сносите дом громко орет (рычит) и вы мешаете думать и спать всему региону. Или вдруг вам приспичило в час ночи заниматься сносом, и ваши топоры уж очень сильно стуча, будят всех окрестных неврастеников. Но если вы уже аккуратненько снесли, и никаких жалоб от соседей нет - регистрируйте в ФРС уничтожение объекта недвижимости, получайте разрешение на строительство и нанимайте таджиков. Надеюсь, что земельный участок у вас оформлен по-нормальному. С управлением архитектуры составьте акт, что дом снесен - это будет основанием для внесения записи о доме в ЕГРП в ФРС.
Другой вопрос - кто должен оформлять все эти документи. Если дом в ФРС числится за старым собственником - то он, если тех.папорт молодой (до 5 лет), можно продать дом, а новый собственник - уже как буд-то его снес. Тогда документы оформляет новый собственник.


Забил ответ, а он не прошел...
Пишу снова.
У меня в производстве есть дело:
Дано: - городская администрация. инвестор, жилое здание ЖСК.
Администрация и инвестор заключили между собой инвестиционный контракт на снос здания ЖСК и новое строительство, А ПРО ЖСК ЗАБЫЛИ!!!
Членов ЖСК попрессовали, и с частью заключили договора мены (дело было в бытность действия ЖК РСФСР, ЗАПРЕЩАЮЩЕГО мену в случае сноса здания).
Часть членов ЖСК уперлась, инвестор пошел в суд и принес решение ОБ ОБЯЗАНИИ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР МЕНЫ, НА ОСНОВАНИИ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ИНВЕСТИЦИОННОГО КОНТРАКТА (!!!).

Бог с ним.
Но инвестор возьми и снеси здание (без разрешения ИГАСН, ордера АТИ, заявления собственника и прочих глупостей).
Члены ЖСК во главе с председателем возьми и пойди в суд - один из исков - незаконность сноса здания.

А суд вынес решение - СНОС ДОМА СОВЕРШЕН ЗАКОННО, ВО ИСПОЛНЕНИЕ УСЛОВИЙ ИНВЕСТИЦИОННОГО КОНТРАКТА, (!!!) на основании распоряжения префекта о сносе здания.

Во как.
  • 0

#66 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2007 - 01:41

Уважаемый Massive!
А в каком, так сказать, первоисточнике можно об этом прочесть?

Цитата

на снос в любом случае нужно получать разрешение как на производство строительно-монтажных работ.


  • 0

#67 Multi-li-lu

Multi-li-lu
  • Новенький
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2007 - 14:14

подскажите пожалуйста, какие документы нужны для регистрации прекращения права собственности на здание в связи со сносом?
предполагаю что это:

1. разрешение на снос
2. акт МВК о сносе
3. госпошлина
...

что еще может быть?

спасибо.
  • 0

#68 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2007 - 08:16

Документ от БТИ о том, что они вышли на объект и ничего там не нашли. Возможно, есть какая-нибудь инструкция на уровне органа инвентаризации о том, как поступать с разрушенными объектами. В любом случае, орган техинвентаризации должен констатировать, что объекта как такового нет.
  • 0

#69 guria

guria
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2007 - 14:24

надеюсь земля в собственности?
  • 0

#70 Multi-li-lu

Multi-li-lu
  • Новенький
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2007 - 14:34

земля в собственности, а насчет БТИ - звонили мы им - говорят: придем в составе МВК.
  • 0

#71 vicing2002

vicing2002
  • Старожил
  • 1606 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2007 - 11:18

Цитата

на снос в любом случае нужно получать разрешение как на производство строительно-монтажных работ.

может это где нидь и написано, тока я никогда такого дока не получал. У нас всегда хулиганы здания рушат :D
А мы тока констатируем факт, хулинов нет, объекта недвижимости тоже......
"А зачем нам разрешение?, пущай хулиганы его и получают! Это они однако знания порушили ! Разрушители собственности!!!! Негодяи!!!!"
  • 0

#72 jully

jully
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2007 - 12:51

Демонтируется один из наших объектов недвижимости (старое здание), земля под ним арендуется у КУГИ.
Какие нам нужны обоснования для этого:
может, какой-нибудь протокол комиссии по предприятию о нецелесообразности использования здания?
Как изменится состояние данного объекта в ГБР, какие документы необходимо будет подавать туда для внесения изменений о его состоянии? О создании нового объекта? О реконструкции?
Должны ли менять условия договора с КУГИ по аренде земли?
Заранее спасибо!
  • 0

#73 katai

katai
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 266 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2007 - 15:51

Сейчас тоже такая проблема встала, только свои нюансы
Часть здания снесли, земля в собственности. Теперь решили продать, пришло БТИ обмерили - выдали бумажки - "Реконструкция без разрешения".
Вот сижу репу чешу - вроде как правы если буквально читать ст. 51, 52 Град.К РФ - то надоть разрешение.
Через административку не получится
- типа хулиганы разрушили - территория охраняемая.
- типа само упало - проверками замучают.
  • 0

#74 Xandr

Xandr

    Саша-центнер

  • молодожён
  • 1380 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2007 - 17:41

Цитата

Но на строительно-монтажные работы по сносу - надо разоешение

Разве у нас сейчас по градостроительному кодексу не уведомление о смр?
  • 0

#75 vicing2002

vicing2002
  • Старожил
  • 1606 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2007 - 12:05

katai

Цитата

- типа хулиганы разрушили - территория охраняемая.

а чё у вас охрана выпить не любит? или уйтить в лес грибы собирать? и кто проверять это будет. Вот Борис Николаевич покойничек в свое время наказал свою охрану за то, что он проспал Исландию...... тоже не выполняли надлежащим образом свои функции.....


Добавлено в [mergetime]1177567534[/mergetime]

Цитата

- типа само упало - проверками замучают.

кто проверять то будет?

То ли постановки вопрса не пойму, то ли в Питере и Москва за сносами как то кто то следит ( у каждого здания видимо по инспектору стоят и на видио снимают кто сности и зачем). Тока у нас на Южнейшем Урале приводиш БТИ и они тебо констатируют здания нет, о чем составляют док и потом тебе его в неторжественной обстановке и вручают. Какая им разница хулиганы снесли или пьяный дядя Вася пару раз гирей помахалал, или не пьяный просто злой , что ген дир (прораб, жена любовница, любовник, собака ит.д. и т.п.) на него косо посмотрели........ хулиганы, короче количество вариантов близко к бесконечности. В конце концов я не знаю кто его порушил или оно само рухнуло.
С сим доком (Актом о ликвидации объекта) топаешь и говоришь "Тетя убери ету хрень из реестра, а то силоф нести бремя со Держания нет ни каких".
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных