|
||
Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, значит терять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов. Конфуций
|

СНОС ЗДАНИЯ И РЕГИСТРАЦИЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ПРАВ НА СНЕСЕННОЕ ЗДАНИЕ
#51
-Гость-
Отправлено 01 March 2007 - 23:44
То, что разрешение на снос нужно, это понятно. А что будет, если все-таки снести свое здание без разрешения? Кроме штрафа, конечно.. Как это может повлиять на дальнейшее пользование участком, или например на получение разрешения на строительство?
#52
Отправлено 02 March 2007 - 12:01
Цитата
Гость
Цитата
То, что разрешение на снос нужно, это понятно.
коллеги, удалось переговорить с директором БТИ.
так вот - для сноса жилого дома собственнику разрешение на снос НЕ ТРЕБУЕТСЯ!!!
заказываешь выход техника, он фиксирует фактический снос, в бти снимают с тех. учета и выдают справку о сносе, идешь в рег. службу и вносишь изменения в реестр!!!!!

#53
-Гость-
Отправлено 02 March 2007 - 15:48
Цитата
Аинвестор оказался нетерпеливый - снес дом и начал строительство без оформления каких-либо доков, мы даже не успели еще право собственности на дом переоформить на инвестора
А физик-то согласен регистрировать изменения в ЕГРП, потому что получается,что он самолично снес свой дом.
#54
Отправлено 02 March 2007 - 17:31
Цитата
Хы)) А вот если удастся снести все за пару дней - можно сказать, что само рухнуло, а работы будут уже вестить не по сносу, а по разборке и вывозу строительного мусора. И не надо разрешения))на снос в любом случае нужно получать разрешение как на производство строительно-монтажных работ.
zlobiny
Цитата
Вы не путайте. БТИ вообще не заведует вопросами разрешений-запрещений, БТИ только фиксирует и учитывает. Им вообще, на самом деле, ничего не надо - ни для фиксации сноса, ни для фиксации возведения. Они выходят на местность и меряют то, что там есть, либо фиксируют, что ничего нет.коллеги, удалось переговорить с директором БТИ.
так вот - для сноса жилого дома собственнику разрешение на снос НЕ ТРЕБУЕТСЯ!!!
заказываешь выход техника, он фиксирует фактический снос, в бти снимают с тех. учета и выдают справку о сносе, идешь в рег. службу и вносишь изменения в реестр!!!!!
И для регистрации прекращения права в связи с ликвидацией объекта тоже никаких разрешений не надо. Все, нет дома - нет права))) Никакое разрешение уже эту данность не изменит.
Вопрос получения или неполучения разрешений - исключительно административный, касается только штрафов и ответсвенности за криво проведенные работы... А БТИ и ФРС фиксируют факты))
#55
Отправлено 02 March 2007 - 17:43
Цитата
Вы не путайте. БТИ вообще не заведует вопросами разрешений-запрещений, БТИ только фиксирует и учитывает. Им вообще, на самом деле, ничего не надо - ни для фиксации сноса, ни для фиксации возведения. Они выходят на местность и меряют то, что там есть, либо фиксируют, что ничего нет.
И для регистрации прекращения права в связи с ликвидацией объекта тоже никаких разрешений не надо. Все, нет дома - нет права))) Никакое разрешение уже эту данность не изменит.
Вопрос получения или неполучения разрешений - исключительно административный, касается только штрафов и ответсвенности за криво проведенные работы... А БТИ и ФРС фиксируют факты))
а вы попробуйте зафиксировать факт в ФРС если в тех. паспорте БТИ стоит такая замечательная малюсенькая отметочка РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО!!!


вопрос то и стоял изначально в том, потребует ли бти и впоследствии ФРС разрешение на снос.
#56
Отправлено 02 March 2007 - 17:55
но имхо давно уже пора делать оговорку на теоретические ответы и ответы подтверждаемые частной или неограниченной практикой
понимание законов может быть на самом высоком уровне, вот только если это никак не коррелируется с реальной жизнью, то может навредить получившему совет
в большом количестве случаев людям нужен результат, а не правда
#57
Отправлено 02 March 2007 - 17:58
Цитата
Попробовал. Получилось)а вы попробуйте зафиксировать факт в ФРС если в тех. паспорте БТИ стоит такая замечательная малюсенькая отметочка РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО!!!
Добавлено в [mergetime]1172836727[/mergetime]
grin095
В поиск, ага? Если конкретно Вы не можете донести нужное понимание закона до тети-регистратора - это не означает, что теория разительно отличается от практики повсеместно.
#58
Отправлено 02 March 2007 - 23:00
Цитата
Если само рухнуло, то ИМХО акт от МЧС нужен о разрушении здания.Хы)) А вот если удастся снести все за пару дней - можно сказать, что само рухнуло, а работы будут уже вестить не по сносу, а по разборке и вывозу строительного мусора. И не надо разрешения))
Иначе что регистратор впишет в ЕГРП как основание ликвидации объекта и прекращения права на него?
Акт БТИ о проинветаризованном "чистом поле"? Вряд ли.
С grin095 я согласен.
Практика регистрации недвижки щас по разным регионам разная.
Так ч то не всегда общие нормы и ссылки на закон прокатят.
#59
Отправлено 05 March 2007 - 11:44
Цитата
Попробовал. Получилось)
Повезло!!
у нас в карснодаре 100% приостановят регистрацию и запросят разрешительную документацию, редиски!!!!


#60
Отправлено 06 March 2007 - 14:14
Цитата
В ЕГРП пишут про основания регистрации прекращения права, и этим основанием как раз будет "ликвидация объекта". Нет объекта - нет права. А почему не стало объекта - это уже другой орган учитывает. Вот справка ПИБа о "чистом поле" и есть правоустанавливающий (точнее, правопрекращающий) документ-основание, которым подтверждается необходимость регистрации прекращения права, на основании которого прекращение права регистрируют.Иначе что регистратор впишет в ЕГРП как основание ликвидации объекта и прекращения права на него?
Акт БТИ о проинветаризованном "чистом поле"? Вряд ли.
Если право возникает, то тут ФРС еще что-то может проверить-удостовериться, возникло не возникло, ФРС может какую-то неполномочную "правоустанавливающую" функцию выполнить, как она любит... Но если объект УЖЕ снесен, и этот факт зафиксирован надлежащим органом учета объектов недвижимости, то уже никто ничего не сможет сделать: по ГК, нет объекта - нет права. Это абсолютно и безусловно.
#61
Отправлено 06 March 2007 - 15:03
Другой вопрос - кто должен оформлять все эти документи. Если дом в ФРС числится за старым собственником - то он, если тех.папорт молодой (до 5 лет), можно продать дом, а новый собственник - уже как буд-то его снес. Тогда документы оформляет новый собственник.
Сообщение отредактировал Мусорок: 28 August 2008 - 11:10
#62
Отправлено 06 March 2007 - 15:15
Цитата
А пытались?и хрен им чего докажешь!!!
#63
-Гость-
Отправлено 06 March 2007 - 17:22
Цитата
пытались, отправляют в суд...А пытались?
#64
-Гость-
Отправлено 06 March 2007 - 19:40
Наткнулся на Вашу тему, и здорово повеселился.
Поясню - у меня в производстве есть дело - здание ЖСК, администрация города, сторонний инвестор.
Администрация и инвестор между собой заключили инвестконтракт на снос здания ЖСК и новое строительство, А ПРО ЖСК ЗАБЫЛИ!!!
Членов ЖСК благополучно выселили, пока они не опомнились, а здание снесли
(о разрешении ИГАСН на снос, ордере АТИ, конечно, не позаботились).
А часть членов ЖСК во главе с председателем возьми и пойди в суд!
Решение суда феноменальное - здание ЖСК снесено законно, ВО ИСПОЛНЕНИЕ УСЛОВИЙ ИНВЕСТИЦИОННОГО КОНТРАКТА (!!!), на основании РАСПОРЯЖЕНИЯ ПРЕФЕКТА (!!!). (Откуда ноги растут у такого решения, думаю, разъяснять не надо - стоимость контракта ОООчень большая).
Во как.
#65
--Крот--
Отправлено 06 March 2007 - 19:55
Мусорок сказал(а) 6.03.2007 - 9:03:
На снос разрешения не нужно. Я собственник. Хочу - живу, хочу - сношу. Но на строительно-монтажные работы по сносу - надо разоешение. Вдруг бульдозер, которым вы сносите дом громко орет (рычит) и вы мешаете думать и спать всему региону. Или вдруг вам приспичило в час ночи заниматься сносом, и ваши топоры уж очень сильно стуча, будят всех окрестных неврастеников. Но если вы уже аккуратненько снесли, и никаких жалоб от соседей нет - регистрируйте в ФРС уничтожение объекта недвижимости, получайте разрешение на строительство и нанимайте таджиков. Надеюсь, что земельный участок у вас оформлен по-нормальному. С управлением архитектуры составьте акт, что дом снесен - это будет основанием для внесения записи о доме в ЕГРП в ФРС.
Другой вопрос - кто должен оформлять все эти документи. Если дом в ФРС числится за старым собственником - то он, если тех.папорт молодой (до 5 лет), можно продать дом, а новый собственник - уже как буд-то его снес. Тогда документы оформляет новый собственник.
Забил ответ, а он не прошел...
Пишу снова.
У меня в производстве есть дело:
Дано: - городская администрация. инвестор, жилое здание ЖСК.
Администрация и инвестор заключили между собой инвестиционный контракт на снос здания ЖСК и новое строительство, А ПРО ЖСК ЗАБЫЛИ!!!
Членов ЖСК попрессовали, и с частью заключили договора мены (дело было в бытность действия ЖК РСФСР, ЗАПРЕЩАЮЩЕГО мену в случае сноса здания).
Часть членов ЖСК уперлась, инвестор пошел в суд и принес решение ОБ ОБЯЗАНИИ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР МЕНЫ, НА ОСНОВАНИИ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ИНВЕСТИЦИОННОГО КОНТРАКТА (!!!).
Бог с ним.
Но инвестор возьми и снеси здание (без разрешения ИГАСН, ордера АТИ, заявления собственника и прочих глупостей).
Члены ЖСК во главе с председателем возьми и пойди в суд - один из исков - незаконность сноса здания.
А суд вынес решение - СНОС ДОМА СОВЕРШЕН ЗАКОННО, ВО ИСПОЛНЕНИЕ УСЛОВИЙ ИНВЕСТИЦИОННОГО КОНТРАКТА, (!!!) на основании распоряжения префекта о сносе здания.
Во как.
#66
-Гость-
Отправлено 07 March 2007 - 01:41
А в каком, так сказать, первоисточнике можно об этом прочесть?
Цитата
на снос в любом случае нужно получать разрешение как на производство строительно-монтажных работ.
#67
Отправлено 20 April 2007 - 14:14
предполагаю что это:
1. разрешение на снос
2. акт МВК о сносе
3. госпошлина
...
что еще может быть?
спасибо.
#68
Отправлено 23 April 2007 - 08:16
#69
Отправлено 23 April 2007 - 14:24
#70
Отправлено 23 April 2007 - 14:34
#71
Отправлено 25 April 2007 - 11:18
Цитата
может это где нидь и написано, тока я никогда такого дока не получал. У нас всегда хулиганы здания рушатна снос в любом случае нужно получать разрешение как на производство строительно-монтажных работ.

А мы тока констатируем факт, хулинов нет, объекта недвижимости тоже......
"А зачем нам разрешение?, пущай хулиганы его и получают! Это они однако знания порушили ! Разрушители собственности!!!! Негодяи!!!!"
#72
Отправлено 25 April 2007 - 12:51
Какие нам нужны обоснования для этого:
может, какой-нибудь протокол комиссии по предприятию о нецелесообразности использования здания?
Как изменится состояние данного объекта в ГБР, какие документы необходимо будет подавать туда для внесения изменений о его состоянии? О создании нового объекта? О реконструкции?
Должны ли менять условия договора с КУГИ по аренде земли?
Заранее спасибо!
#73
Отправлено 25 April 2007 - 15:51
Часть здания снесли, земля в собственности. Теперь решили продать, пришло БТИ обмерили - выдали бумажки - "Реконструкция без разрешения".
Вот сижу репу чешу - вроде как правы если буквально читать ст. 51, 52 Град.К РФ - то надоть разрешение.
Через административку не получится
- типа хулиганы разрушили - территория охраняемая.
- типа само упало - проверками замучают.
#74
Отправлено 25 April 2007 - 17:41
Цитата
Разве у нас сейчас по градостроительному кодексу не уведомление о смр?Но на строительно-монтажные работы по сносу - надо разоешение
#75
Отправлено 26 April 2007 - 12:05
Цитата
а чё у вас охрана выпить не любит? или уйтить в лес грибы собирать? и кто проверять это будет. Вот Борис Николаевич покойничек в свое время наказал свою охрану за то, что он проспал Исландию...... тоже не выполняли надлежащим образом свои функции.....- типа хулиганы разрушили - территория охраняемая.
Добавлено в [mergetime]1177567534[/mergetime]
Цитата
кто проверять то будет?- типа само упало - проверками замучают.
То ли постановки вопрса не пойму, то ли в Питере и Москва за сносами как то кто то следит ( у каждого здания видимо по инспектору стоят и на видио снимают кто сности и зачем). Тока у нас на Южнейшем Урале приводиш БТИ и они тебо констатируют здания нет, о чем составляют док и потом тебе его в неторжественной обстановке и вручают. Какая им разница хулиганы снесли или пьяный дядя Вася пару раз гирей помахалал, или не пьяный просто злой , что ген дир (прораб, жена любовница, любовник, собака ит.д. и т.п.) на него косо посмотрели........ хулиганы, короче количество вариантов близко к бесконечности. В конце концов я не знаю кто его порушил или оно само рухнуло.
С сим доком (Актом о ликвидации объекта) топаешь и говоришь "Тетя убери ету хрень из реестра, а то силоф нести бремя со Держания нет ни каких".
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных