Сообщений в теме: 126

[Adr]

scorpion
задаюсь аналогичным вопросом..адресованным Васе.

[Мадам Т.]

Есть ли у кого информация о ценах выкупа земли с 30.10.07?

Почитала Ваши мнения, уважаемые, и честно говоря, голова кругом пошла. Объясните тупому.
"Статья 2

1. До 1 января 2010 года в соответствии с настоящим пунктом осуществляется продажа земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности:
коммерческим организациям и индивидуальным предпринимателям, являющимся собственниками расположенных на таких земельных участках зданий, строений, сооружений, в том числе возведенных на месте разрушенных или снесенных либо реконструированных зданий, строений, сооружений, если эти здания, строения, сооружения были отчуждены из государственной или муниципальной собственности;
гражданам и некоммерческим организациям, являющимся собственниками расположенных на таких земельных участках зданий, строений, сооружений, если право собственности указанных лиц на эти здания, строения, сооружения возникло до вступления в силу Земельного кодекса Российской Федерации и если федеральными законами для указанных собственников не установлен иной порядок приобретения земельных участков в собственность.
При приобретении указанными лицами таких земельных участков их цена устанавливается субъектами Российской Федерации в пределах:
двадцати процентов кадастровой стоимости земельного участка, расположенного в городах с численностью населения свыше 3 миллионов человек;
двух с половиной процентов кадастровой стоимости земельного участка, расположенного в иной местности.
До установления субъектами Российской Федерации цены земельного участка применяется наибольшая для соответствующей местности цена земельного участка.

Имеется автостоянка площадью 2324 кв.м, право собственности на этот объект зарегистрировано 14 июня 2001 года, т.е. как я понимаю до вступления в силу Земельного кодекса РФ.

Вопрос: по какой ставке должна рассчитываться стоимость выкупа земельного участка, если численность города менее 100 тысяч человек. И еще, Я со своим свидетельством права собственности отношусь, согласно вышеупомянутого закона к индивидуальным предпринимателям или к гражданам?
И что, действительно понимается под «соответствующей местностью», улица, квартал, город, республика????

Буду крайне благодарна за подсказку, потому что считаю что истина рождается в споре. А от обилия всех нормативных и поднормативных актов, я, пардон, просто ДУРЕЮ.

[Adr]

Мадам Т.

Вопрос: по какой ставке должна рассчитываться стоимость выкупа земельного участка, если численность города менее 100 тысяч человек. И еще, Я со своим свидетельством права собственности отношусь, согласно вышеупомянутого закона к индивидуальным предпринимателям или к гражданам?
И что, действительно понимается под «соответствующей местностью», улица, квартал, город, республика????

а) не более 2.5 % кадастровой стоимости
б) Вы ИП?
ИМХО, т.к. в приведенной Вами статье присутствует явное разделение субъектов по "целевости" - Ваш объект Вами приобретался и используется в целях осуществления предпринимательской деятельности (ведь не личную же машину Вы паркуете на этой стоянке)), то Вы можете относиться к 1 части. Но для этого Ваш объект должен был быть приобретен из публичной собственности..ну либо те варианты, которые приведены в ФЗ.
в) про местность уже сказано выше..посмотрите внимательно.

Это не по географическому признаку, а по численности населения: свыше 3 млн. и другие местности.

[Rav2107]

А вот еще интересный момент: имеются несколько зданий. одно приобреталось 10.10.2001г. (опосля приватизации), другие позже. Далее в 2006г. был заключен договор аренды ЗУ. Каково мнение уважаемых знатоков: имеет ли право собственник выкупить ЗУ и по какой стоимости.

[Тётушка]

Ваш объект должен был быть приобретен из публичной собственности..

А если объект построен самостоятельно, т.е. на выделенном ранее участке, воздвигнут объект и зарегистрировано на него право собственности, до октября 2001 года? Тогда как? Распростроняются ли нормы данного закона на собственников не выкупленных из муниципальной собственности объектов, а те кто построил своими лапками? Как Вы считаете? Насколько я читала закон (правда по диагонали и не очень внимательно), прямого указания на вновь построенные объекты там нет... Или ошибаюсь?

[VeterR]

в связи с этим мне не понятно на какие категории лиц будет распространяться расчет в соответствии с фЗ № 137, а на какие в соотвествиис ЗК после вступления в сиду изменений:

коммерческим организациям и индивидуальным предпринимателям, являющимся собственниками расположенных на таких земельных участках зданий, строений, сооружений, в том числе возведенных на месте разрушенных или снесенных либо реконструированных зданий, строений, сооружений, если эти здания, строения, сооружения были отчуждены из государственной или муниципальной собственности;

Кстати Daina подняла животрпепещущий вопрос, который блаополучно скончался.

Если не ошибаюсь, в проекте данного закона на второе чтение была прямая оговорка о том, что 2,5% относится в том числе к "новым" собственникам ОН - главное шоб ОН был ранее в гос. или муницип. собственности.
Потом оговорка исчезла. И...непонятно?!

[Adr]

Тётушка

Насколько я читала закон (правда по диагонали и не очень внимательно),

Простите, а Вас не затруднит его прочесть по прямой и внимательно?)

А ветка все-тки о том, кто будет (будет ли) устанавливать цену ЗУ, если она уже была установлена ранее..
Вон ВетеРа вижу, интересно его мнение))

Добавлено в [mergetime]1192533442[/mergetime]
Ну почему скончался...
я етот вопрос поднимала и в Мониторинге..сразу..
С ответом скорпиона лично я согласна, из буквальной трактовки следует, что должен быть факт отчуждения из публичной собственности...неважно кому...
но думается, что на местах решение этого вопроса каждый раз будет боем с кровью..

[scorpion]

Adr
Rav2107

Далее в 2006г. был заключен договор аренды ЗУ. Каково мнение уважаемых знатоков: имеет ли право собственник выкупить ЗУ и по какой стоимости.

ВАС считает, что - нет, ВС - да

[Adr]

scorpion

Далее в 2006г. был заключен договор аренды ЗУ. Каково мнение уважаемых знатоков: имеет ли право собственник выкупить ЗУ и по какой стоимости.

да чиво там ВАС...этот же самый обсуждаемый тут закон и устанавливает, что можно...
с 30 октября))

ст. 3 137-ФЗ
2.2 Собственники зданий, строений, сооружений вправе приобрести в собственность находящиеся у них на праве аренды земельные участки независимо от того, когда был заключен договор аренды этих земельных участков - до или после дня вступления в силу Земельного кодекса Российской Федерации.

Сообщение отредактировал Adr: 16 October 2007 - 17:36

[Rav2107]

scorpion
А не кините ссылку иль на мыло, а то сами то мы не местные...

[scorpion]

2 Adr
Вау! Где же были мои глаза!

[VeterR]

С ответом скорпиона лично я согласна, из буквальной трактовки следует, что должен быть факт отчуждения из публичной собственности...неважно кому...
но думается, что на местах решение этого вопроса каждый раз будет боем с кровью..

Вообщем-то, я то же согласен... Насчет боя с кровью тем паче!
Но меня все ж напрягает возникновение, а потом исчезновение указанной мной оговорки.
Я прямо-таки вижу ситуацию в суде: админ. размахивает не принятым проектом и принятым и грит - ведь убрали же?! не просто так?! ну и т.д.

[Adr]

VeterR

Но меня все ж напрягает возникновение, а потом исчезновение указанной мной оговорки.
Я прямо-таки вижу ситуацию в суде: админ. размахивает не принятым проектом и принятым и грит - ведь убрали же?! не просто так?! ну и т.д.

Вы все тки что-то путаете..
это из редакции ко 2 чтению:

коммерческим организациям и индивидуальным предпринимателям, являющимся собственниками расположенных на таких земельных участках зданий, строений, сооружений, в том числе возведенных на месте разрушенных или снесенных либо реконструированных зданий, строений, сооружений, если эти здания, строения, сооружения были отчуждены из государственной или муниципальной собственности;

В 1 чтении вообще не было градации по субъектам, пороги 20 и 2.5 были одинаковыми для всех.

Сообщение отредактировал Adr: 16 October 2007 - 18:02

[scorpion]

Adr

А ветка все-тки о том, кто будет (будет ли) устанавливать цену ЗУ, если она уже была установлена ранее..

Кто - понятно (субъект). А вот насчет ранее установленной - полная неясность.

[Xandr]

А вот насчет ранее установленной - полная неясность.

scorpion, ИМХО старые законы будут применится к п. 2 ст. 2 137-ФЗ в новой редакции, т.к. хотя этот пункт и сформулирован методом исключения, но новеллой станет именно п. 1.
Ну и просто из фискальных интересов никто не пойдет на то, чтобы применить минимальную кратную ставку налога.

[Jazzanova]

если прежняя цена будет расходится с новой
то старые законы субъектов не применяются как противоречащие новым правилам
я не вижу проблемы

[VeterR]

Adr

Вы все тки что-то путаете..
это из редакции ко 2 чтению:

В 1 чтении вообще не было градации по субъектам, пороги 20 и 2.5 были одинаковыми для всех.

нашел:
текст проекта к первому чтению, изменения в ст.36 ЗК:
4) в статье 36:
б) дополнить пунктом 11 (вторая 1 верхний регистр) следующего содержания:
"11. Если иное не установлено федеральными законами, покупателями земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, по цене, установленной Федеральным законом "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации", могут являться граждане и юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений, в том числе реконструированных или возведенных на месте разрушенных или снесенных зданий, строений, сооружений, расположенных на этих земельных участках, в случае, если право частной собственности указанных лиц или предыдущих собственников объектов недвижимого имущества возникло вследствие их отчуждения из государственной или муниципальной собственности. Иные граждане и юридические лица, являющиеся собственниками зданий, строений, сооружений, расположенных на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, могут приобрести земельные участки по кадастровой стоимости земельных участков."

Я вот именно об этом: четкая оговорка о применении льготной ставки ко всем последующим собственникам.

[scorpion]

Jazzanova

если прежняя цена будет расходится с новой
то старые законы субъектов не применяются как противоречащие новым правилам

К сожалению, не противоречит.

[Jazzanova]

scorpion
кажется я понял вашу проблему
но у вас нет проблемы
если вы не относитесь к льготной категории (п. 1 ст.2 в новой редакции)
то для вас по сути ничего не изменилось, за исключением того, что цена выкупа земельного участка для вас с 30.10.2007 не может превышать его кадастровую стоимость (п. 1.2 ст. 36 ЗК)

Сообщение отредактировал Jazzanova: 17 October 2007 - 12:47

[scorpion]

Jazzanova

то для вас по сути ничего не изменилось, за исключением того, что цена выкупа земельного участка для вас с 30.10.2007 не может превышать его кадастровую стоимость (п. 1.2 ст. 36 ЗК)

Она и сейчас не превышает, поскольку равна десятикратной ставке ЗН, т.е. 15% кадастровой стоимости. А хотелось бы 4,5%

[Jazzanova]

десятикратная ставка зн на единицу площади участка как я понял
сколько же у вас единиц площади?

А хотелось бы 4,5%  

если под льготы попадаете то будет вам счастье до 2010 года

[scorpion]

Jazzanova

десятикратная ставка зн на единицу площади участка как я понял
сколько же у вас единиц площади?

Что вы понимаете под "единицой площади"?

если под льготы попадаете то будет вам счастье до 2010 года

Льгота - это п. 1?

[Тётушка]

Господа, что то мне совсем весело становится. Читаю пресловутый N 212-ФЗ
«О внесении изменений…», смотрю Статья 3, Внести в Федеральный закон от 25 октября 2001 года N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" следующие изменения:
1) статью 2 изложить в следующей редакции:
2. До 1 января 2010 года лица, не указанные в пункте 1 настоящей статьи и являющиеся собственниками зданий, строений, сооружений, расположенных на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают такие земельные участки по цене, устанавливаемой субъектами Российской Федерации, в населенных пунктах с численностью населения:
до 500 тысяч человек, а также за пределами границ населенных пунктов - в размере от трех- до десятикратного размера ставки земельного налога за единицу площади земельного участка.
До установления субъектами Российской Федерации цены земельного участка применяется минимальный для соответствующей местности размер ставки земельного налога за единицу площади земельного участка.
И тут, же:
статья 4 Внеести в Федеральный закон от 21 декабря 2001 года N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" следующие изменения:
1) пункт 3 статьи 11 изложить в следующей редакции:
"3. «...В иных случаях стоимость земельных участков принимается равной рыночной стоимости земельных участков, определенной в соответствии с законодательством Российской Федерации об оценочной деятельности.";

Так что-то я не понимаю, в законе содержатся взаимоисключающие требования. И все же как определяется выкупная цена? Бред какой то! А вы что думаете, уважаемые? И потом, эта «вилка» меня очень веселит. От 3 до 10. А у нас 100 тысяч не набирается, так сколько будет крат? На сегодняшний день у нас земелька стоит в 10 кратном размере от ставки земельного налога.

[scorpion]

Тётушка

1) пункт 3 статьи 11 изложить в следующей редакции:

Вы посмотрите название статьи 11

А у нас 100 тысяч не набирается, так сколько будет крат?

А какая разница 100 тыс. или 100 млн.?

[Jazzanova]

Льгота - это п. 1?

конечно

Что вы понимаете под "единицой площади"?

что то мне подсказывает, что это не гектар
Тётушка
п. 7 ст. 28 читайте в новой редакции
и вообще если внимательно закон прочитать многие вопросы
отпадут сами собой


Добавлено в [mergetime]1192692063[/mergetime]
scorpion
вообще трудно с вами общаться
потому что вы не отвечаете на вопросы, а предпочитаете их задавать

Сообщение отредактировал Jazzanova: 18 October 2007 - 13:21