Цитата
Разъясните, пожалуйста.Смысл есть. То есть был. Чтобы в кассации отказаться от иска и потом заявить другой иск с порядком исчисления по 200 ГК РФ.
|
||
"Мне больно об этом говорить, но Коррупция поразила судебную и правоохранительную сферу России." Путин В.В.
|
Отправлено 07 April 2008 - 18:04
Цитата
Разъясните, пожалуйста.Смысл есть. То есть был. Чтобы в кассации отказаться от иска и потом заявить другой иск с порядком исчисления по 200 ГК РФ.
Отправлено 09 April 2008 - 23:50
Цитата
Идите в поиск - все о применении 109-ФЗ от 21.07.2005 давно уже разжевано. Ничего подобного указанному Вами нет
Цитата
Ох уж эти российские глубинки
Сообщение отредактировал ustriza: 09 April 2008 - 23:49
Отправлено 14 April 2008 - 13:03
Цитата
Если право ответчика основано на ничтожной сделке по которой пропущен срок исковой давности не смысла выходить в суд с таким иском. Можно, например, обратиться с иском о признании (оспаривании) права. Срок давности там течет по общему правилу с момента, когда истец узнал о его нарушении. В процессе достаточно сослаться на ничтожность сделки, которая не требует специального судебного акта.Разъясните, пожалуйста.
Отправлено 14 April 2008 - 15:30
Цитата
Ничего подобного указанному Вами нет
Отправлено 15 April 2008 - 23:37
Цитата
Из моей надзорной жалобы http://forum.yurclub...c=178690&st=20# :Если право ответчика основано на ничтожной сделке по которой пропущен срок исковой давности не смысла выходить в суд с таким иском. Можно, например, обратиться с иском о признании (оспаривании) права. Срок давности там течет по общему правилу с момента, когда истец узнал о его нарушении. В процессе достаточно сослаться на ничтожность сделки, которая не требует специального судебного акта.
Цитата
В основание иска о признании права вам придется заложить и доказать ничтожность сделки.Как считают Pastic, sasha78, Veter_NN с форума yurclub.ru, при ничтожности сделки речь идёт об иске о признании наличии факта, с которым закон связывает ничтожность сделки. Следовательно, такого рода обращение в суд соответствует ст.12 ГК РФ способу защиты: «признания права» собственности квартиры за истцами. Данная практика получила подтверждение в Постановлении Пленумов Верховного Суда РФ №6 и Высшего Арбитражного Суда РФ №8 от 01.07.1996г. «О некоторых вопросах, связанных с применением ч.I ГК РФ»:
«32. Ничтожная сделка недействительна без признания таковой судом (ст.166 ч.1 ГК РФ). Кодекс не исключает возможность предъявления исков о признании недействительной ничтожной сделки, споры по таким требованиям подлежат разрешению судом в общем порядке по заявлению любого заинтересованного лица. При этом следует учитывать, что такие требования могут быть предъявлены в суд в сроки, установленные пунктом 1 статьи 181».
Отправлено 18 April 2008 - 10:57
Цитата
ничтожность сделки исследуется всегда, когда в основание требований или возражений лежит сделка. Независимо от предмета иска.Но... осмелюсь предположить, что требование о признании права близко требованию о признании ничтожной сделки недействительной.
Отправлено 18 April 2008 - 12:09
Цитата
Прежде, чем заявить о признании права, необходимо признать сделку недействительной. На данное требование распространяется исковая давность. Я к тому, что такой финт не палучицца: признать право, обойдя исковую давность по недействительным сделкам.ничтожность сделки исследуется всегда, когда в основание требований или возражений лежит сделка. Независимо от предмета иска.
Отправлено 18 April 2008 - 17:14
Цитата
Это вы как к таким выводам пришли? Чутье?Прежде, чем заявить о признании права, необходимо признать сделку недействительной. На данное требование распространяется исковая давность. Я к тому, что такой финт не палучицца: признать право, обойдя исковую давность по недействительным сделкам. wink.gif
Отправлено 18 April 2008 - 22:00
Цитата
Почему "не берём ст.223"??? Исследуем добросовестность приобретателя. А также своевременность обращения в суд. Исчо не факт, что право собственности по ничтожной сделке не перешло. Заявив о ППС переступив признание ничтожной сделки недействительной, Вы нарушаете процессуальное равноправие сторон, обходя исковую давность.Право собственности по ничтожной сделке не возникает (не берем 223) и иск о ППС подразумевает констатацию этого факта.
Отправлено 18 April 2008 - 23:37
Цитата
Прежде, чем заявить о признании права, необходимо признать сделку недействительной. На данное требование распространяется исковая давность. Я к тому, что такой финт не палучицца: признать право, обойдя исковую давность по недействительным сделкам. wink.gif
Цитата
Исчо не факт, что право собственности по ничтожной сделке не перешло.
Отправлено 19 April 2008 - 19:00
Цитата
Не всякая оспоримая сделка недействительна, а лишь та, которую суд признал недействительной, то есть на усмотрение суда. Но ничтожная сделка не оставляет суду выбора признать или не признать её недействительность. Об этом и написано.Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка). Зачем это по Вашему написано.
Сообщение отредактировал RAM$: 19 April 2008 - 22:56
Отправлено 20 April 2008 - 00:12
Цитата
основанием приобретения права собстевнности в данном случае будет не сделкаPastic, Вы обрубили мою мысль. Как право может остаться у "собственника" по ничтожной сделке, при этом возникнуть у добросовестного приобретателя либо по истечению исковой давности?
Отправлено 20 April 2008 - 20:21
Цитата
Ничтожность=недействительность, соглашусь. Ничтожность сделки по Вашему не нужно доказывать?
Цитата
Pastic, Вы обрубили мою мысль. Как право может остаться у "собственника" по ничтожной сделке, при этом возникнуть у добросовестного приобретателя либо по истечению исковой давности? wow.gif
Отправлено 20 April 2008 - 22:56
Цитата
Ничтожность сделки по Вашему не нужно доказывать?
Цитата
Не слишком ли много (2) последовательных оснований для признания права собственности (ППС)? Нарушается процессуальное равноправие сторон.Доказывать нужно - как основание заявленного иска.
Цитата
Как же "безтитульным"? С момента госрегистрации права - исчо какой "титульный". Титульный+добросовестный, у которого нельзя истребовать не важно почему (или титульный недобросовестный, но по истечению заявленной исковой давности) - вот и ушло право собственности с момента госрегистрации.Что касается добросовестного приобретателя, то он по определения является безтитульным владельцем, а не собственником, хотя сомнительная ч.2 п.2 ст. 223 ГК РФ создает в этом вопросе туман...
Отправлено 21 April 2008 - 01:11
Цитата
Но для себя сделал вывод, что:
Для признания ничтожной (=недействительной) сделки нужен отдельный иск по основаниям, указанным в ГК.
Цитата
Что касается добросовестного приобретателя, то он по определения является безтитульным владельцем, а не собственником, хотя сомнительная ч.2 п.2 ст. 223 ГК РФ создает в этом вопросе туман...
Как же "безтитульным"? С момента госрегистрации права - исчо какой "титульный".
Цитата
Титульный+добросовестный, у которого нельзя истребовать не важно почему (или титульный недобросовестный, но по истечению заявленной исковой давности) - вот и ушло право собственности с момента госрегистрации.
Отправлено 04 May 2008 - 18:06
Цитата
Нарушается процессуальное равноправие сторон. Предмет для обсуждения в КС РФ?Как уже указывалось, это легко (относительно) обходится иском о признании права собственности (большинство считают, что к нему срок ИД не применяется)
Отправлено 04 May 2008 - 22:40
Цитата
Нарушается процессуальное равноправие сторон.
Отправлено 14 May 2008 - 01:18
Отправлено 27 July 2008 - 15:36
Отправлено 13 July 2010 - 19:42
Pastic сказал(а) 23.10.2007 - 15:37:
Похожая ситуация. Машина куплена в 2006 году.Цитата
Сделку совершили в 2000
Узнали о нарушении права в 2004
Иск подали в 2006
Если сделка ничтожная, то когда узнали - Ваши личные трудности. Срок истек в 2003 году.
Отправлено 13 July 2010 - 20:18
Цитата
Похожая ситуация. Машина куплена в 2006 году.
В 2010 году покупатель узнал, что сделка купли-продажи ничтожна.
Деньги за машину в порядке реституции никак не вернуть?
Отправлено 08 August 2010 - 05:23
Сообщение отредактировал dramm: 08 August 2010 - 05:24
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных