Сообщений в теме: 67

[KSV]

ikor, заявление нормальное.
Некогда все читать, но хочу спросить, а трудовую книжку Вам отдали?

[ikor]

KSV

а трудовую книжку Вам отдали?

Да.

[KSV]

ikor ясно. И последнее, вот этому: "взыскать с ОАО «X» суммы удерживаемые за питание с xxxxxxx XXXX года по июль 2008 года, что составляет XXX XXX,X руб" есть подтверждение или вы будете ходатайствовать перед судом, что бы он истребовал документы???
По-моему, с учетом соседней темы, вы рискуете в рамках вашего иска получить встречный...
Не хотите это "оставить" для ГИТ или для следующего иска?

Сообщение отредактировал KSV: 17 September 2008 - 19:14

[ikor]

KSV

И последнее, вот этому: "взыскать с ОАО «X» суммы удерживаемые за питание с xxxxxxx XXXX года по июль 2008 года, что составляет XXX XXX,X руб" есть подтверждение или вы будете ходатайствовать перед судом, что бы он истребовал документы???

Подтверждения нет. Сумму восстанавливал по ежемесячным квиткам. Собирался истребовать.

По-моему, с учетом соседней темы, вы рискуете в рамках вашего иска получить встречный... Не хотите это "оставить" для ГИТ или для следующего иска?

Пока колеблюсь, стОит ли с этим в суд идти и на себе экспериментировать. Причем скорее нет, чем да.

[KSV]

"Причем скорее нет, чем да" - угу!
Лучше отсудиться по одному требованию, а затем в ГИТ с жалобой.
Если ГИТ привлечет работодателя к административной овтетственности - снова в суд)))))))))
Если желание не пропадет. Правда, деньги за питание, скорее всего, придется вернуть, но Ваше "скрытое" желание - "сделать" бывшего работодателя будет реализовано сполна. Не без вредя и для Вас, но Вам и решать, начинать ли))))

[ikor]

KSV

Лучше отсудиться по одному требованию, а затем в ГИТ с жалобой.
Если ГИТ привлечет работодателя к административной овтетственности - снова в суд)))))))))
Если желание не пропадет. Правда, деньги за питание, скорее всего, придется вернуть, но Ваше "скрытое" желание - "сделать" бывшего работодателя будет реализовано сполна. Не без вредя и для Вас, но Вам и решать, начинать ли))))

Спасибо за совет, так и сделаю.

[KSV]

"Спасибо за совет, так и сделаю" - да не за что...
Вы и сами поняли бы, что "подставляетесь", предупредив супротивника что ему предъявите.

[PanTERRA]

прочитала от и до, теперь вопрос: каким образом РД при удержании по 137-й будет соблюдать 138-ю?? поделитесь, не скупитесь.

[KSV]

PanTERRA а Вас вопрос интересует в каком случае?
Когда работник увольняется и "в распоряжении" РД единственные средства для удержания - З/П и расчет работника (обсуждаемый пример).
Или Вас интересует ситуация, когда удержания будут отсуществляться с З/П работающего?

[PanTERRA]

KSV вопрос именно по теме задан, ведь игорь уволился, с удержаниями с продолжающего работать вопросов быть не может, это очевидно.

=========================================================

вопрос второй: про питание и вовсе не поняла, игоря насильно кормили??

[KSV]

"вопрос второй: про питание и вовсе не поняла, игоря насильно кормили??"

На мой взгляд сие есть "поза")))) Просто шоб навредить!!! А потом будь, что будет)))

Если РД первысит разрешенный ТК РФ размер удержания, то его действия будут незаконными.
Ответ на Ваш вопрос - НИКАК)))
Кстати, если Вы задавали его по теме, а что есть иные варианты?

[PanTERRA]

KSV всё верно, другого ответа нет, я его задала с целью показать топикстартеру, что его иск не будет удовлетворён, если, конечно, РД верно произвёл все подсчёты.

[ikor]

KSV

На мой взгляд сие есть "поза")))) Просто шоб навредить!!! А потом будь, что будет)))

Зачем вы так говорите? Во-первых, вы тем самым выставляете меня в дурном свете, во-вторых, это не правда. Я не на столько подвержен эмоциям.
Вы же юрист? Должны понимать. Я всего-лишь ищу рычаги давления на ответчика. Вредить такому ответчику бесполезно, слишком крупная компания, да и нет желания. Я пытаюсь проработать максимум вариантов развития событий и оценить их плюсы и минусы, не без помощи вас и этого форума.

Факт незаконного удержания при расчете на мой взгляд очевиден. Посмотрим, что скажет суд. За факты вымогательства денег и угрозы ответчик получит жалобу в ГИТ и максимум моего участия для фактического проведения проверки (опять же благодаря вам и этому форуму). Фактов нарушения трудового законодательства, о которых известно мне, гораздо больше.

Удержание денег за питание - явная попытка работодателя облегчить себе жизнь за счет незнания работников. Вопрос не в том, что работники не возражают против такого положения дел. Вопрос в том, что в данном случае, на мой взгляд, услуги питания выпадают из регулируемого пространства, так как их не позиционируют как вид деятельности юр. лица. Что позволяет работодателю злоупотреблять ущемлениями прав работников в гораздо больших масштабах. Т.е. ни ЗоЗПП, ни надзора, ни учета, ни соблюдения правил оказания услуг.

Использование любых документов (в т.ч. электронных) не являющихся согласно законодательству документами, удостоверяющими личность, для удостоверения личности в трудовых отношениях должно регулироваться отдельными соглашениями между работником и работодателем. В данном случае электронные пропуска не могут быть использованы для установления лица, с которого должны быть "удержаны" деньги. Кроме того, в ТК есть пункт о том, что работодателю запрещено принимать любые решения затрагивающие интересы работника только на основании информации полученной из систем автоматической обработки данных. В данном случае бухгалтерия поступала именно так. Мало того работодатель не имеет права накапливать такого рода персональные данные (что и когда ел), так как это происходит не в целях регулирования трудовых отношений. Отношения, связанные с услугами питания, вообще никоим образом не зафиксированы.

Вобщем, нарушение на нарушении.

P.S.: Написал зачем то еще несколько абзацев о своей моральной мотивации в данном случае, но вспомнил, что сам просил вопросы морали не поднимать. В общем стер.

Добавлено в [mergetime]1221855360[/mergetime]
PanTERRA

вопрос именно по теме задан, ведь игорь уволился

Вот ведь! А где это я успел так проколоться насчет имени? Может быть вы еще и название компании знаете?

[PanTERRA]

ikor , ну хорошо, икор, так лучше?? А на вопрос-то мой ответить сможете, на стр. 3??

Сообщение отредактировал PanTERRA: 20 September 2008 - 16:05

[KSV]

Зачем вы так говорите? Во-первых, вы тем самым выставляете меня в дурном свете, во-вторых, это не правда.

Извините, я просто утрировал.
Вовсе не хотел Вас обижать!!!

[ikor]

PanTERRA

вопрос: каким образом РД при удержании по 137-й будет соблюдать 138-ю?? поделитесь, не скупитесь.

А на вопрос-то мой ответить сможете

Да. Ст. 137 устанавливает случаи, в которых работодатель имеет право производить удержания из з/п работника. Ст. 138 ограничивает эти удержания 20-ю процентами. В моем случае работодатель имеет право удержать 20% из з/п полагающейся мне при расчете. Ибо других случаев у него не будет, если только мне не дадут еще премию - я не против.
KSV

Извините, я просто утрировал. Вовсе не хотел Вас обижать!!!

Нет проблем!

[PanTERRA]

ikor
всё верно, ну и, чем крыть-то будете и зачем вы это в исковое включили?? Воспринимайте спокойно, я анализирую вашу ситуацию и даю вам проработать слабые места.

[ikor]

PanTERRA

чем крыть-то будете и зачем вы это в исковое включили??

Что крыть? Что включил? Если вы о "жратве", то я ее уже "выключил". Если - нет, то я не понял.
PanTERRA

Воспринимайте спокойно, я анализирую вашу ситуацию и даю вам проработать слабые места.

Э... Ну, тогда будьте, пожалуйста, по-конкретнее.