Сообщений в теме: 87

[TapakaH]

И потом, к вопросу ДКП доли при использовании участником преимущественного права - разве он нужен?

В моей практике - направление акцепта - письмом с уведомлением или вручением под роспись (общие правила ГК).

[Kusaka]

[/quote]
заявителем в случае изменения сведений об участниках в связи с переходом долей в порядке преим.права другому участнику является лицо, имеющее право действовать от имени общества без доверенности (ген.директор)?

Нет, заявителем в таком случае является участник, продающий долю.
Пытались подавать с заявителем - ген. директором - получали отказы.

[/quote]
к вопросу ДКП доли при использовании участником преимущественного права - разве он нужен?

Договор не нужен.

[Savushka]

TapakaH, Kusaka
Спасибо

[АнатолийК]

Int7

Продажа через преимущественное право прошла в одной из подмосковных налоговых. Подавали оферту, акцепты, договоры купли-продажи в простой письменной форме, протокол, 2 новых устава (так как одновременно и перерегистрацию проходили), формы 13 и 14 новые, платежку об уплате госпошлины за изменения в устав.
Причем в налоговой попросили, чтобы формы подписал Ген.директор, поскольку сделка не требует нотариального удостоверения

молодцы.....
а ничего, что вы ставите в зависимость право на распоряжение долей участником от наличия/отсутвия гены идти к нотариусу и заверять какие бы то ни было 14 формы?... И идете на поводу у безграмотных советчиков из налоговой? Мало того п. 1.4. ст. 9 закона о госрегистрации читали?
Тогда какого же и вы советы раздаете?

Сообщение отредактировал АнатолийК: 11 March 2010 - 11:15

[ЮрВлад]

по теме перехода доли без купли-продажи есть небольшая думка, сразу говорю что на практике не применял...
Допустим у нас ООО с 1-м участником.
1. Ввод 3-го лица путем внесения им вклада в уставный капитал
2. Выход первоначального участника путем отчуждения доли Обществу
3. Распределение долей Общества между участниками (т.е. между одним)
Кто что думает, нигде не тупанул?  Вроде все заявления в ФНС по такой схеме подает директор?
Преимущество вижу в том, что не нужно платить нотару немалую толику за удостоверение к-п (кто регит знают расценки), также не нужно появление первоначального уч-ка у нотариуса. Недостаток - долго. 

Во-во! И у меня такая же мысля есть... Как с реализацией? Времени уже много прошло, результат точно должен быть

[MaxaM]

Нет, заявителем в таком случае является участник, продающий долю.
Пытались подавать с заявителем - ген. директором - получали отказы.

простите, а на основании чего? В каком нпа указано, что заявителем не м.б. ЕИО??

[АнатолийК]

MaxaM

Мало того п. 1.4. ст. 9 закона о госрегистрации читали?

[Savushka]

MaxaM

Мало того п. 1.4. ст. 9 закона о госрегистрации читали?

Знаете, как-то не явно... И потом, в случае с переходом доли к обществу от участников и от общества к участникам фактически заявителем является лицо, имеющее право действовать без доверенности - это разве не случай

внесения в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью

[MaxaM]

АнатолийК,
ст.9 п.1.4. При внесении в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, заявителями могут быть участник общества, учредитель (участник) ликвидированного юридического лица - участника общества, имеющий вещные права на его имущество или обязательственные права в отношении этого ликвидированного юридического лица, правопреемник реорганизованного юридического лица - участника общества, исполнитель завещания и нотариус.

Слова могут быть вас не смущают?? а тот факт, что в самой форме р14001

Заявителем является (нужное отметить знаком - V)
1.1. Руководитель постоянно действующего исполнительного органа 1.2. Иное лицо, действующее от имени юридического лица без доверенност
1.3.Лицо действующее на основании полномочия, предусмотренного федеральным законом, актом специально уполномоченного на то государственного органа или актом органа местного самоуправления
1.4.Участник общества с ограниченной ответственностью ***
и т.д.

[АнатолийК]

Savushka

И потом, в случае с переходом доли к обществу от участников и от общества к участникам фактически заявителем является лицо, имеющее право действовать без доверенности

не задумывались, почему?

Добавлено немного позже:
MaxaM

Слова могут быть вас не смущают??

, нет, тем более нет и

тот факт, что в самой форме р14001

[MaxaM]

АнатолийК, ОК!
тогда какую галку необходимо ставить в листе Т???

[АнатолийК]

MaxaM
вы вольны решать сами, или, я должен вам все случаи расписывать?
......я вот об этом:

И потом, в случае с переходом доли к обществу от участников и от общества к участникам фактически заявителем является лицо, имеющее право действовать без доверенности

не задумывались, почему?

[Bessomemy4o]

Тема жесть, подстать обсуждениям.
Люди, ф закон что вообще больше не модно смотреть, перед тем как вопросы, мысли, а главное советы постить?

[Savushka]

Savushka

И потом, в случае с переходом доли к обществу от участников и от общества к участникам фактически заявителем является лицо, имеющее право действовать без доверенности

не задумывались, почему?

И почему же? (точнее даже, какой нормой мне по-Вашему следует руководствоваться для этого случая)?
Отвечая на мой вопрос очень прошу Вас принять во внимание, что:
1) Речь идет о банальном предоставлении сведений соответствующему органу, который осуществляет ведение по сути базы определенных данных в отношении юридических лиц - не более того;
2) Этот самый соответствующий орган крайне бюрократизирован и не вдается в вопросы теории и смысла существования тех или иных норм.

Сообщение отредактировал Savushka: 11 March 2010 - 16:09

[MaxaM]

Рекомендации по применению отдельных положений Федерального закона
«Об обществах с ограниченной ответственностью»

(ноябрь 2009)

О надлежащем заявителе при внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений, основанных на сделках, касающихся перехода доли общества

а) По сделкам, для которых не предусмотрена обязательная нотариальная форма

Законом о регистрации (подпункт 1.4 пункта 1 статьи 9) определено, что заявителями при внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода доли общества, могут быть, в том числе, участники общества.



Добавлено немного позже:
Таким образом, надлежащим заявителем при оформлении заявления о внесении изменений в Единый государственный реестр юридических лиц в рассматриваемом случае является участник общества, отчуждающий свою долю.



Добавлено немного позже:
В случае перехода доли общества к самому обществу -
заявление о внесении изменений в Единый государственный реестр юридических лиц должно исходить от лица, осуществляющего функции единоличного исполнительного органа общества (статьи 40–42 Федерального закона).

[АнатолийК]

MaxaM
прикольно

[MaxaM]

АнатолийК

А что именно вас умиляет)?

[MaxaM]

у меня еще есть дурацкий вопрос:
кто-нибудь одновременно регистрировал смену ЕИО и состава участников через реализацию преимущ.права ?

Добавлено немного позже:
насколько я понимаю в этом случае необходимо 2 заявления подавать формы Р14001?

[АнатолийК]

Savushka

1) Речь идет о банальном предоставлении сведений соответствующему органу, который осуществляет ведение по сути базы определенных данных в отношении юридических лиц - не более того;
2) Этот самый соответствующий орган крайне бюрократизирован и не вдается в вопросы теории и смысла существования тех или иных норм.

вот поэтому и теретизировать не хочется, тем более, что вопрос в теме другой....
вкратце - подать заявление при продаже доли обществу, распределении доли, реализации от общества к участникам, может сторона по сделке - либо участник, либо ЕИО общества.....
MaxaM

А что именно вас умиляет)?

видимо вопрос

тогда какую галку необходимо ставить в листе Т???

вы решили

Сообщение отредактировал АнатолийК: 11 March 2010 - 18:20

[Savushka]

вкратце - подать заявление при продаже доли обществу, распределении доли, реализации от общества к участникам, может сторона по сделке - либо участник, либо ЕИО общества.....

А это откуда следует?

[MaxaM]

А это откуда следует?

Мне тоже очень интересно!

[Kusaka]

[quote]
вкратце - подать заявление при продаже доли обществу, распределении доли, реализации от общества к участникам, может сторона по сделке - либо участник, либо ЕИО общества.....

При продаже, а также выходе участника из общества заявителем является участник, отчуждающий долю. Если заявитель - ЕИО - следует отказ по п. 1.4. ст. 9 ФЗ о гос. регистрации (заявитель - неуполномоченное лицо).
При распределении, реализации доли от общества - заявитель ЕИО.
Если одновременно подаются на регистрацию сведения о долях, перешедщих к обществу, и об их распределении, продаже, погашении - заявитель ЕИО.

[quote]
откуда это следует?

Из ст. 9 и логики 46-й МИФНС.

[Savushka]

откуда это следует?

Из ст. 9 и логики 46-й МИФНС.

Вот именно, что из ст.9 это следует весьма расплывчато (я бы сказала даже совсем не следует)... А что касается логики 46-ой МИФНС (как и ФНС в общем и целом), то извините, но их логика часто может отличаться от человеческой логики...
Поэтому, как мне кажется, немного не уместны громкие высказывания некоторых участников форума по поводу кристальной ясности этого в общем и целом чисто технического вопроса...

[TapakaH]

Я вот щас представил, как я буду бегать за вышедшими гражданами с воплями - а давайте сходим к нотариусу, а подайте пожалуйста заявление.. и наплевать что доля уже перешла к обществу.. Прослезился аж..

[Блондинка_еще_одна]

у меня еще есть дурацкий вопрос:
кто-нибудь одновременно регистрировал смену ЕИО и состава участников через реализацию преимущ.права ?

Добавлено немного позже:
насколько я понимаю  в этом случае необходимо 2 заявления подавать формы Р14001?

На мой взгляд, так делать нельзя.

п. 12 ст. 21 ФЗ об ООО: Доля или часть доли в уставном капитале общества переходит к ее приобретателю с момента нотариального удостоверения сделки, направленной на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, либо в случаях, не требующих нотариального удостоверения, с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц соответствующих изменений на основании правоустанавливающих документов.

Т.е. если участник ООО реализует право преимущественной покупки доли и путем акцепта оферты приобретает долю, то приобретенная доля перейдет к нему с момента внесения записи в ЕГРЮЛ. С этого момента он и сможет избирать ЕИО.