Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Уголовная ответственность юрлиц


Сообщений в теме: 80

#51 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2003 - 16:56

ПВК

разница в применении санкций к деяниям в зависимости от их степени тяжести.

Извините, что более тяжкое наказание: административный арест на 15 суток по ст. 20.1 КоАП либо обязательные работы (после ведения данного вида наказания) на срок от 120 до 180 часов по ч.1 ст. 213 УК?
В чем различие с точки зрения тяжести штрафа в 25 МРОТ по АО и по шрафа в том же размере по УК?
  • 0

#52 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2003 - 19:05

Так Вы ж по составу ориентируйтесь.
хулиганство - есть и в ук и коап
самоуправство - тоже
и пр.
однако санкции разные.
И не надо путать палец с ж.... :) :)
  • 0

#53 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2003 - 22:02

ПВК
Я не о том, как признаки составов различать. Я спрашиваю принципиально отличие УО от АО?
  • 0

#54 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2003 - 14:14

отличие в сроках и субъектах ответственности.
  • 0

#55 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2003 - 17:39

ПВК

отличие в сроках и субъектах ответственности.

Я же спрашиваю о принципиальных отличиях. Вспомните ст. 727 КоАП.
  • 0

#56 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2003 - 18:09

scorpion
имеется в виду мелкое хищение, или я не понимаю.... :)
  • 0

#57 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2003 - 19:05

ПВК
Правильно. Сначала хищение от 1 до 5 МРОТ влекло АО, а теперь УО.
Получается все принципальное различие - это воля законодателя.
  • 0

#58 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2003 - 20:12

scorpion эт хге в УК предусмотрена ответственность за мелкое хищение.
Кража помню, есть. Но у нее состав обобщающий. АО выделяет имено мелкое. В том вся загвоздка, что рамки АО определены, за которыми наступает УО.
  • 0

#59 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2003 - 21:32

ПВК
Я не про это. Еще раз: ДО принятия № 133-ФЗ от 21.10.2002 законодатель считал, что хищение от 1 МРОТ до 5 МРОТ влечет АО, а затем вдруг решил что это деяние должно влечь УО. Вот и спрашивается в чем принципиальная разница между АО и УО, если даже законодатель ее не видит, поскольку легко переходит от одной к другой.
  • 0

#60 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2003 - 22:06

scorpion извини старина, но я не сталкивался с подобным произволом законодателя. Где это такое написано, для расширения кругозора. Почитаю, потом только смогу спорить.
  • 0

#61 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2003 - 20:34

Статья 7.27. Мелкое хищение

Мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, частями второй и третьей статьи 159 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, - (в ред. Федерального закона от 31.10.2002 N 133-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере до трехкратной стоимости похищенного имущества, но не менее одного минимального размера оплаты труда.
Примечание. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает один минимальный размер оплаты труда, установленный законодательством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 31.10.2002 N 133-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Предыдущая редакция:

Статья 7.27. Мелкое хищение

Мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты -
влечет наложение административного штрафа в размере до трехкратной стоимости похищенного имущества, но не менее одного минимального размера оплаты труда.
Примечание. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает пять минимальных размеров оплаты труда, установленных законодательством Российской Федерации.Последняя редакция КоАП РСФСР:
Статья 49. Мелкое хищение чужого имущества

(в ред. Федерального закона от 30.01.1999 N 20-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты -
влечет наложение штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного, но не менее одного минимального размера оплаты труда.
Примечание. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает одного минимального размера оплаты труда, установленного законодательством Российской Федерации.
  • 0

#62 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2003 - 21:02

ну и....
материальный достаток ростет, мелоч укрупняется....
в чем связка с УО, и в чем непонимание...
  • 0

#63 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2003 - 21:43

Получается, что с 1.07.02 вырос, а 31.10.02 опять упал. 1-5-1
  • 0

#64 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2003 - 22:08

scorpion какой-то орган мне напоминает такая законодательная инициатива... :)
Ладно с тобой прикольно общаться. Спасибо тебе за это.
Пойду пивка дергну..... пятница ведь. :)
  • 0

#65 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2003 - 01:22

Тебе прикольно пивка, я мне ужо вторую и не пивка приходится, поскольку сегодня Михалов день, день налоргана , день буухгалтера и просто день рождения сотрудника!
  • 0

#66 Norkin

Norkin
  • ЮрКлубовец
  • 120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2003 - 05:09

Статья 41. Ответственность общественных объединений за нарушение законодательства Российской Федерации
Общественные объединения, в том числе не зарегистрированные в органах юстиции, в случае нарушения законодательства Российской Федерации несут ответственность в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими законами.
В случае нарушения законодательства Российской Федерации общественными объединениями, не зарегистрированными в органах юстиции, ответственность за данные нарушения несут лица, входящие в состав руководящих органов этих объединений.
При совершении общественными объединениями, в том числе не зарегистрированными в органах юстиции, деяний, наказуемых в уголовном порядке, лица, входящие в руководящие органы этих объединений, при доказательстве их вины за организацию указанных деяний могут по решению суда нести ответственность как руководители преступных сообществ. Другие члены и участники таких объединений несут ответственность за те преступные деяния, в подготовке или совершении которых они участвовали.
  • 0

#67 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2003 - 14:22

Norkin

При совершении общественными объединениями, в том числе не зарегистрированными в органах юстиции, деяний, наказуемых в уголовном порядке, лица, входящие в руководящие органы этих объединений, при доказательстве их вины за организацию указанных деяний могут по решению суда нести ответственность как руководители преступных сообществ.

Это круто - УК отдыхает!
  • 0

#68 -Гость-Register-

-Гость-Register-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2003 - 02:31

Хотелось бы отметить очевидные преимущества УО ЮЛ: на комерческое ЮЛ (при признании его вины СУДОМ) будет повешен ярлык преступника, что ухудшит его конкурентноспособность и пр.(к вопросу о превентивности); на госорган-ярлык антинародности(целесообразность существования и эффективность работы аппарата); на государство- ярлык агресивности. Кстати, государство по Угол праву вполне может являтся( а по международному и является) субъектом.
Эффективность этих положений может быть достигнута только при Уголовной ответств ЮЛ.
  • 0

#69 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2003 - 13:06

на госорган-ярлык антинародности(целесообразность существования и эффективность работы аппарата

Про антинародность госорганов вам любой и без приговора скажет.

Добавлено:

на комерческое ЮЛ (при признании его вины СУДОМ) будет повешен ярлык преступника, что ухудшит его конкурентноспособность и пр.(к вопросу о превентивности);

Как вы себе это представляете?
  • 0

#70 -ПВК-

-ПВК-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2003 - 17:54

заявка на успех :)
  • 0

#71 -Гость-shogun-

-Гость-shogun-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2003 - 02:26

Как вы себе это представляете?

просто.Допустим,самолет "Аэрофлота" терпит крушение по вине сотрудника компании, суд выносит приговор, в котором указывает что ошибка сотрудника вызвана существующими в компании правилами (или отношениями, или политикой компании). "Аэрофлот" и сотрудник признаются преступниками, компания платит приличный штраф, но главное фирма на уши встанет, чтобы загладить свою вину в соверш преступления. Именно совершение преступления, а не нарушение всяких там инструкций и правил. Причем независимо комерческое или нет Юлицо соверш преступление, остракизму подвергнется в любом случае.Правда, это недейственно в случае с мелкими фирмами(просто поменяют название). Но крупняк будет считаться с общественным мнением и действиями конкурентов.
  • 0

#72 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2003 - 13:23

Гость-shogun

Допустим,самолет "Аэрофлота" терпит крушение по вине сотрудника компании, суд выносит приговор, в котором указывает что ошибка сотрудника вызвана существующими в компании правилами (или отношениями, или политикой компании). "Аэрофлот" и сотрудник признаются преступниками, компания платит приличный штраф, но главное фирма на уши встанет, чтобы загладить свою вину в соверш преступления.

В соответствии с действующим законодательством "Аэрофлот" был бы гражданским ответчиком и ему пришлось бы также вставать на уши.
Коме того, какое вы видите наказание для "Аэрофлота"?
  • 0

#73 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2014 - 12:32

Подниму тему, ибо есть весьма существенные новости. Следственный комитет распространил (в частности, направил на обсуждение в РСПП) вот такую вещь. По-моему, вполне заслуживает внимания.

Прикрепленные файлы


  • 0

#74 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2014 - 12:50

Подниму тему, ибо есть весьма существенные новости. Следственный комитет распространил (в частности, направил на обсуждение в РСПП) вот такую вещь. По-моему, вполне заслуживает внимания.


Еще пару лет назад обсуждали СКшную хрень в чавойте. На большее она не тянет :biggrin:
  • 0

#75 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2014 - 12:58

Еще пару лет назад обсуждали СКшную хрень в чавойте

не смог найти; не поможете?

 

 

На большее она не тянет

Судя по всему, на этот раз это уже не пробный вброс. А насчет перспектив - принимаются и намного более невозможные (казалось бы) вещи...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных