Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

квартира по недействительной сделке перепродана..что дальше?


Сообщений в теме: 83

#51 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2010 - 23:35

1. Признать договор купли-продажи квартиры № __в доме № ____ по ул. _______________ в г. Красноярске, кадастровый (условный) номер 24:50:000000 от 05.11.2008, заключенный между К. и Т. ничтожной сделкой в силу его притворности.


А читать ГК о том, какие последствия притворности сделки мы не будем, мы и сами с усами...
  • 0

#52 Себастьян Перейра

Себастьян Перейра
  • ЮрКлубовец
  • 226 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2010 - 07:55

Surf_Blue В начале июня. Фактом непередачи, ссылкой в договоре займа на то, что он обеспечивается договором купли продажи, деньги по договору займа выдаются частями по мере регистрации права собственности за займодавцев/покупателем квартиры, условием договора займа, что при возврате денежных средств, квартира продается назад. Заниженной стоимостью квартиры. Отсутствием расписки о получении денег продавцом. Условием в договоре купли-продажи о том, что семья продавца остается там проживать. В общем вот этим всем. Это что касается первоначальной сделки.


Добавлено немного позже:
Pastic
А последствия применимы к не стороне сделки? К новому приобретателю? 6-П вроде как говорит, что нет...
  • 0

#53 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2010 - 10:43

А последствия применимы к не стороне сделки? К новому приобретателю? 6-П вроде как говорит, что нет...


Суть в том, что притворная сделка ВЛЕЧЕТ правовые последствия (в исключение из общего правила) - но не те, которые стороны указали, а те, которые ИМЕЛИ ВВИДУ. В Вашем случае - залог. Другое дело, что у Вас при этом не соблюдена форма договора залога, поэтому нужно это все расписывать и указывать, что поскольку по договору залога право собственности к залогодержателю не переходит, то притворная сделка не повлекла соответствующих последствий - не породила право собственности у покупателя-залогодержателя и, соответственно следующая сделка ничтожна по ст. 168 ГК РФ, т.к. противоречит п.1 ст. 209 ГК РФ.
  • 0

#54 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2010 - 11:06

Себастьян Перейра

Фактом непередачи


если само по себе то факт не передачи вопрос спорный. позиция "покупателя": осмотрел, купил, а эти гады сьезжать не хотят. влупить встречный иск о выселении

ссылкой в договоре займа на то, что он обеспечивается договором купли продажи


ваши займодавцы - лошары

Заниженной стоимостью квартиры


весьма коссвенное доказательство

Отсутствием расписки о получении денег продавцом


займодавец - лошара

имхо: был бы только договор купли-продажи + расписка в получении денег Вы бы признать договор притворным не смогли только по факту не передачи квартиры + заниженая цена

Сообщение отредактировал Surf_Blue: 12 May 2010 - 11:08

  • 0

#55 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2010 - 11:16

Отсутствием расписки о получении денег продавцом


Тут еще нужно смотреть, что в договоре купли-продажи про передачу денег сказано...
  • 0

#56 Себастьян Перейра

Себастьян Перейра
  • ЮрКлубовец
  • 226 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2010 - 16:29

Surf_Blue

если само по себе то факт не передачи вопрос спорный. позиция "покупателя": осмотрел, купил, а эти гады сьезжать не хотят. влупить встречный иск о выселении

он подтвердил в суде, что вообще квартиру не осматривал, даже не заходил.
по этому основанию ВАС РФ в письме № 126 указал, что право собственности не возникло, несмотря на то, что было зарегино. Понимаю, что эт предмет другого иска, но это, ИМХО, важно.

Pastic по-поводу формулировки договора - это вы точно подметили. Там указано, что ""Денежная сумма, указанная в п. 2.1. настоящего Договора, выплачивается Покупателем Продавцу за счет собственных средств Покупателя наличными перед Писанием настоящего Договора"
ИМХО - это обязательство, но не свидетельство об исполнении обязательства.


Добавлено немного позже:
Surf_Blue

имхо: был бы только договор купли-продажи + расписка в получении денег Вы бы признать договор притворным не смогли только по факту не передачи квартиры + заниженая цена

пожалуй, что и соглашусь...но, ояпть же, есть письмо ВАС № 126, хотя и там все зыбко...
  • 0

#57 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2010 - 16:30

он подтвердил в суде, что вообще квартиру не осматривал, даже не заходил


ещё раз повторюсь - ЛОХ, а мог бы квартирку себе забрать

а вобще с чего суд начался? заёмщики платить перестали?
  • 0

#58 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2010 - 23:35

Pastic по-поводу формулировки договора - это вы точно подметили. Там указано, что ""Денежная сумма, указанная в п. 2.1. настоящего Договора, выплачивается Покупателем Продавцу за счет собственных средств Покупателя наличными перед Писанием настоящего Договора"
ИМХО - это обязательство, но не свидетельство об исполнении обязательства.


Это - бесспорное доказательство исполнения обязательства по оплате, поскольку продавец подписал договор, из которого следует, что оплата полностью произведена, ведь написано "ПЕРЕД ПОДПИСАНИЕМ" - то есть к моменту подписания договора деньги уже оплачены.
  • 0

#59 Себастьян Перейра

Себастьян Перейра
  • ЮрКлубовец
  • 226 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 08:28

Pastic
было бы написано "выплачена" - вопросов нет, сумма выплачена. А "выплачивается" - не уверен...
Но это так, к слову. И без того, ИМХО, доказательств притворности достаточно много.

Добавлено немного позже:
Surf_Blue
Началось с того, что займодавец предложил вернуть квартиру только за уплату достаточно крупной суммы, превышающей сумму займа с процентами.
  • 0

#60 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 20:30

было бы написано "выплачена" - вопросов нет, сумма выплачена. А "выплачивается" - не уверен...


Выплачивается ПЕРЕД ПОДПИСАНИЕМ. Значит, на момент подписания - уже выплачена.
  • 0

#61 RisH

RisH

    ...

  • ЮрКлубовец
  • 182 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2010 - 14:37

Pastic

Практические выводы - следовало подавать виндикационный иск

Как я понял фактического пользования у ответчика не имеется, тогда как же это:
ФАС Московского округа: Постановление № КГ-А40/3534-10-П от 27.04.2010
Иск об истребовании имущества, предъявленный к лицу, в незаконном владении которого это имущество находилось, но у которого оно к моменту рассмотрения дела в суде отсутствует, не может быть удовлетворен.
  • 0

#62 Виндикат Негаторович

Виндикат Негаторович
  • продвинутый
  • 659 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2010 - 14:44

Как я понял фактического пользования у ответчика не имеется

и что дальше :D

Иск об истребовании имущества, предъявленный к лицу, в незаконном владении которого это имущество находилось, но у которого оно к моменту рассмотрения дела в суде отсутствует, не может быть удовлетворен.

Вполне правильная логика - на нет суда нет.
  • 0

#63 RisH

RisH

    ...

  • ЮрКлубовец
  • 182 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2010 - 16:52

что виндицировать в таком случае?
  • 0

#64 Виндикат Негаторович

Виндикат Негаторович
  • продвинутый
  • 659 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2010 - 22:07

Как я понял фактического пользования у ответчика не имеется

Речь идет о владении... :D
  • 0

#65 RisH

RisH

    ...

  • ЮрКлубовец
  • 182 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2010 - 08:33

Виндикат Негаторович

Речь идет о владении...

чет не понял) истец виндицирует через суд недвижимость которая фактически находится в его владении но собственность зарег. на ответчика, т.о. как выше изложено в одном из постановлений виндицировать можно лишь то, что реально находится у ответчика, так? соответственно о какой виндикации здесь может идти речь?
  • 0

#66 Себастьян Перейра

Себастьян Перейра
  • ЮрКлубовец
  • 226 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2010 - 15:47

Всем огромное спасибо, я выиграл это дело.
Спасибо моим родителям - без них это не было бы возможно. Спасибо моей любимой девушке Лере - она очень за меня переживала.
Pastic, Surf_Blue, Offnickname - отдельный респект, вы очень помогли.
:D :D :D :D
  • 1

#67 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2010 - 18:55

Себастьян Перейра
Поздравляю! :D

Чего Вы требовали-то в итоге? И решение тоже хотелось бы, конечно :D
  • 0

#68 Себастьян Перейра

Себастьян Перейра
  • ЮрКлубовец
  • 226 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2010 - 07:27

Прожектер
Спасибо за проздравление. :D Обязательно выложу решение, как только получу полный текст.
  • 0

#69 sutki72

sutki72
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2010 - 12:47

Любопытно будет посмотреть на решение. :D
  • 0

#70 da_winn4i

da_winn4i
  • ЮрКлубовец
  • 195 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2010 - 15:41

Спасибо моим родителям - без них это не было бы возможно. Спасибо моей любимой девушке Лере - она очень за меня переживала.

Ну прямо как на церемении вручения Оскара :D :D
Да, решение будет любопытно посмотреть
  • 0

#71 angele

angele
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2011 - 00:54

Прожектер
Спасибо за проздравление. :D Обязательно выложу решение, как только получу полный текст.


пожалуйста, выложите решение. наверняка получили уже?
  • 0

#72 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2011 - 15:12

Себастьян Перейра,

пожалуйста, выложите решение. наверняка получили уже?

имхо, стоит всё же ;) выложить
  • 0

#73 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2011 - 21:48

<span style='font-size:14pt;line-height:100%'>Всем огромное спасибо, я выиграл это дело. </span>
Спасибо моим родителям - без них это не было бы возможно. Спасибо моей любимой девушке Лере - она очень за меня переживала.
Pastic, Surf_Blue, Offnickname - отдельный респект, вы очень помогли.
:D :D :D :D


имхо - главное спасибо лохам на другой стороне :hi:

зы: решение хотелось бы почитать
  • 0

#74 Себастьян Перейра

Себастьян Перейра
  • ЮрКлубовец
  • 226 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2011 - 23:30

Решение вот. Позабыл малость, звиняйте! ))

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Себастьян Перейра: 29 November 2011 - 23:31

  • 1

#75 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2011 - 23:15

ПОКА доказательств недобросовестности я не вижу.


Теперь (почитав решение) Вы их тоже не видите? Не первый раз поднимается тема ДП и хотелось таки понять истоки Вашей категоричности, при всем уважении если Вам так угодно :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных