Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Вакансия Заместитель генерального директора


Сообщений в теме: 186

#51 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2011 - 17:52

Иван Францевич Бриллинг, и что отвечали? :D
  • 0

#52 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2011 - 17:57

и что отвечали?

Да начальник сам хотел хоть чота узнать про него...
  • 0

#53 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2011 - 18:06

Вообще не понимаю этих понтов - можно было выйти, поздороваться, извиниться и предложить подождать :cranky:
  • 0

#54 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2011 - 18:28

можно было выйти, поздороваться, извиниться и предложить подождать

Можно.
А вот лично ты сколько будешь ждать после того как к тебе вышли, поздоровались, извинились и попросили подождать?
6 часов, подозреваю, ждать не будешь, полчаса, думаю, подождешь, а вот где лично для тебя эта граница?
  • 0

#55 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2011 - 19:09

и что отвечали?


Да, были такие которые отвечали. На самом деле ничего сложного ведь. Вопрос ширины кругозора. ;)
  • 0

#56 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2011 - 19:53

Вопрос ширины кругозора.

Не факт. Иногда память как буфер обмена - выпихивает то, что не используется. Вы сейчас легко вспомните тригонометрические функции, набившие оскомину в школьные годы?
  • 0

#57 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2011 - 12:42

Вы сейчас легко вспомните тригонометрические функции, набившие оскомину в школьные годы?


Ну я, положим, легко вспомню, ибо на 2-м высшем лет 4-5 назад сдавал и линейную алгебру, и математический анализ. А что касается пандектумов, то предполагалось что человек, которого брали на ту позицию имеет представления и опыт работы с немецким правом. А я плохо себе представляю человека, который знает немецкое право и не знает его основ. Это как российский юрист без знания ТГП.
  • 0

#58 kan

kan

    diamonds&guns

  • Partner
  • 972 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2011 - 13:16

как тема-то развернулась )
не могу не отметить, что конструктивные вопросы к т-стартеру остались без ответа под невразумительным предлогом
  • 0

#59 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2011 - 16:37

предполагалось что человек, которого брали на ту позицию имеет представления и опыт работы с немецким правом.

Тогда, пан, некорректный пример у вас получилса. Это то же самое, что юрист, ориентированный под ВЭД не знат об инвойсах, или строительный о КСках, или не слышал про фидики :D
  • 0

#60 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2011 - 04:41


можно было выйти, поздороваться, извиниться и предложить подождать

Можно.
А вот лично ты сколько будешь ждать после того как к тебе вышли, поздоровались, извинились и попросили подождать?
6 часов, подозреваю, ждать не будешь, полчаса, думаю, подождешь, а вот где лично для тебя эта граница?

Для меня нет границы, если нужно решить вопрос, я его решу. Мне как фрилансеру сложно комментировать вопросы трудоустройства, но если бы я сидел в приемной чиновника, то я ждал бы до тех пор, пока не выйдет, гад :) ожидание меня не напрягает - в коммуникатор всегда закачано несколько десятков книг ))) в арбитраже как-то раз ровно 5 часов сидел.
  • 0

#61 pick.d

pick.d
  • продвинутый
  • 471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2011 - 20:37

комментариев автора темы по поводу ситуации с BloodForFun не видно.

ответов на *конструктивные* насчёт места работы (в географическом плане) и оплаты ГСМ и т.п. не последовало...

Может BloodForFun, великий юрист, за которым бегают работодатели, которому не по стати входить в ситуацию работодателя, так как он работодателю нужнее, чем ему работодатель.

а при чём тут великий юрист?
человек пришёл на собеседование, а его немножко обломали - до утра что ли надо было ждать сидеть, чтобы потом услышать "а я думал, Вы уже ушли, вот и не торопился" или что-нить в этом духе?

человек пришёл, подождал вполне разумное время и вполне разумно, что ушёл. неужели обивать пороги надо многократно, пока не возьмут?

и речь не о каком-то внутреннем пафосе соискателя. просто, знаете, уважение - это то, что презюмируется. а когда вот этого базиса нет - то о чём тут говорить?

само собой, это только моё мнение.
  • 4

#62 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2011 - 20:59

жидание меня не напрягает - в коммуникатор всегда закачано несколько десятков книг

такая же фигня, но у меня музыка закачена
однако, если в АС-ААС-ФАС перед заседанием вполне нормально зависнуть на час-полтора, т.к. причины понятны
то при любой встрече даже с пупом земли я ждать не буду более 30 минут, после чего уеду и занесу чела в черный список. потому что это НЕУВАЖЕНИЕ
  • 1

#63 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 03:55

Орокон, есть объективно занятые люди, типа главы района, к которому уже стоит толпа ходоков, а вопрос мне реально важен. Но если было четко согласовано время, тогда да, ситуация ненормальная.
  • 0

#64 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 10:53

:D
а где же наш мнагасловный аффтар...
  • 0

#65 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 12:07

Ухожу после 15 мин. ожидания. А также сразу после предложения пройти какой-нить психологический или тому подобный тест.
  • 0

#66 llirik

llirik
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 13:43

Уважаемые Господа,

Прошу простить меня за длительное отсутствие комментариев - комментирую:

1. В первую очередь я как человек приношу свои извинения и прошу простить меня уважаемого BloodForFun, которого обстоятельства нашей несостоявшейся встречи обидело(судя по его посту и нашим неоднократным разговорам в день несостоявшейся встречи) - простите меня я не имел в виду никакого неуважения, а равно надменности или любого иного недостойного отношения к Вам. В том, что наша встреча не состоялась в назначенное время виноват исключительно я.

2. В теме звучало, что причиной моего опоздания явилось опоздание предыдущего кандидата на встречу назначенную ранее - это не соответствует действительности. На самом деле в этот день было назначено два собеседования одно в 19-00 и второе с BloodForFun в 20-30.
В связи со значительной загруженностью (обуславливающей, кстати само открытие данной вакансии) и как следствие несколькими срочными задачами, которые требовали моего неотложного внимания в тот день, я опоздал на первую встречу и приехал только к 20-00, график сдвинулся и в результате к 20-30 мы не закончили собеседование, которое было запланировано на 19-00.

Соискатель приглашенный к 19-00 приехал в 18-45 и был предупрежден о моем опоздании.

BloodForFun опоздал сам на 10 минут о чем предупредил меня за несколько минут до согласованного времени. Далее BloodForFun позвонил мне по приезде и я сказал ему, что у меня еще идет встреча и попросил его подождать меня. Действительно я предложил ему подождать меня на первом этаже здания, где мы арендуем офис - там есть для этого все условия (конечно это не лобби Ритца, но там достаточно комфортно). Поскольку имеем нормальный офис на строительной площадке, офис в Москве совсем небольшой (состоит из одной комнаты) и у меня не было возможности пригласить BloodForFun в офис до окончания идущего собеседования.

Далее BloodForFun звонил мне 3 раза с интервалом примерно в 15 минут. Когда он позвонил второй раз я спросил его ограничен ли он во времени, имея в виду возможность переноса встречи на другой день. Как мне показалось BloodForFun был раздражен, но не был уверен ограничен ли он во времени и согласился подождать еще, поэтому я не предложил ему перенести встречу и снова попросил его подождать.
Когда раздался третий звонок от BloodForFun мы уже заканчивали собеседование я ответил на звонок, собираясь извинится и сказать, что он уже может подняться, но такой возможности мне предоставлено не было - BloodForFun сказал "мне нужно еще поработать я больше не могу ждать", я сказал "хорошо" и он положил трубку.

3. Теперь как работодатель соискателю, уважаемый BloodForFun позволю себе напомнить обстоятельства приглашения Вас на собеседование - Вы прислали мне свое резюме 28.03.2011 в 23-40 и получили приглашение на встречу 29.03.2011 в 1-01 (той же ночью).

Я предложил Вам встретиться на площадке до 17-00 или в Москве вечером ОКОЛО 20-30. , Вы написали мне, что Вам удобно встречаться с утра на площадке или вечером в любое время в Москве. В течение половины дня 29.032011 Вы были недоступны (телефон был выключен) и согласовать точное время было невозможно, уже позже до Вас дозвонилась моя ассистентка и пригласила на собеседование в 20-30. Что было дальше уже описано и Вами и мной.

Теперь вопросы:
- Вам было удобно получить ответ на Ваше резюме в течение 1,5 часов со времени его направления?
- Вам было удобно получить приглашение на собеседование на следующий же день с учетом Ваших ПРЕДПОЧТЕНИЙ по времени?
- Вам было удобно не получить в ответ на Ваше сообщение об опоздании ответ типа "Вы опоздали, можете не подъезжать"?
- Если бы Вы дождались нашей встречи Вам было бы удобно разговаривать непосредственно с работодателем (не с HR и не с каким-либо промежуточным лицом)?
- Сколько времени Вы планировали потратить на эту встречу? Вы действительно считаете, что собеседования на такую позицию можно провести за 30-45 минут?
- Если Вы были заняты в тот вечер почему не предложили мне перенести встречу?
- Если у Вас, что-то случилось и Вы были вынуждены уехать и не могли ждать, почему спокойно не объяснили мне ситуацию?
- Почему вместо того, чтобы решить вопрос Вы решили уведомить общество о том, что там "какая-то хрень не здоровая"?
- Зачем Вы приезжали на эту встречу? Вам вообще нужна работа?
- Вы уверены, что Ваша оценка меня как работодателя достоверна, считаете ли Вы достаточным критерием оценки одну встречу, которая не состоялась вовремя по моей вине?
- Что помешало Вам договорится со мной о переносе встречи на другое время? Или предоставить мне такую возможность?

Поскольку Вы позволили себе публично дать оценку мне как работодателю я дам оценку Вам как соискателю - в общем и целом мне очевидно, что работа Вам не нужна (Вам нужно что-то другое), Вы требовательны к окружающим больше чем к себе и не умеете работать в команде. Имею более детальную оценку, но не считаю для себя возможным ее публиковать, поскольку не мотивирован Вам навредить - направил в личку.
Если моя оценка недостаточно точна, прошу меня простить, но возможности узнать Вас лучше Вы мне не дали.

3. По поводу "конструктивных" вопросов - Господа, с учетом той информации, которая приведена в описании вакансии - конструктивных вопросов по моему мнению задано не было именно поэтому я не комментировал их ни в теме ни в личке.

Поясняю свою позицию:

Я как работодатель имею право определять формат объявленной вакансии и использовать предоставленную конференцией возможность публикации в интересах компании, объявляя вакансию.

У меня есть собственно мнение по вопросу конфиденциальности и раскрытии информации о компании, оно конечно субъективно, но я имею на него право. Именно этим было обусловлено отсутствие информации о месте положении объекта в описании вакансии. Эта информация предполагалась к сообщению ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ кандидатам, которые были приглашены на собеседование (и неукоснительно им сообщалась).

Я так же имею определенно представление о людях, которых я хотел бы пригласить на собеседование и что более важно, о людях, на которых мне бы не хотелось тратить время при работе по данной вакансии (это ни в коем случае не неуважение, а просто желание оптимизировать процесс, устроить некоторый фильтр соискателей).

Именно этим, а не отсутствием уважения обусловлено отсутствие информации о компенсациях на связь и гсм - мне нужен человек, который хочет работать, которому будет интересно, то чем я занимаюсь, а не человек, которому будет удобно ездить на работу или который ищет себе место с лучшим компенсационным пакетом чем у него есть сейчас. Для того, чтобы решить сможешь или нет и хочешь или нет такую деятельность, равно как и для оценки насколько хорошо эта работа оплачивается информации было предоставлено более чем достаточно.
И в этом вопросе это, безусловно, мое субъективное мнение (кто-то может со мной не согласится, возможно это не самый лучший подход, возможно я не встретился с прекрасными потенциальными сотрудниками), но я, как работодатель имею на такой подход право.

Такая значительная вилка зп была указана так же намеренно, поскольку мне мог бы подойти человек разной компетентности - от разумного и активного "новичка" до профессионала, который стоит верхнюю границу вилки (конечно это не самая большая заработная плата, но она не маленькая).

В любом случае я намеревался обсуждать условия работы с успешным кандидатом индивидуально, что и было сделано.
Еще раз - если такой подход, кого-то задел или показался неуважением, прошу меня простить и понять - ничего такого в виду не имел, а строил свою работу по данной вакансии как считал нужным в интересах дела, которым занимаюсь и не в коем случае не потому, что так удобно.

Честно скажу, я потратил столько времени на разбирательства по данной теме, что об удобстве говорить уже не приходится в принципе, но результат я получил по существу тот который хотел - люди по настоящему заинтересованные в данной работе ко мне попали, а те, которые искали место получше и поудобнее нет (не имею сейчас в виду BloodForFun) и мне не пришлось тратить время на анализ резюме и встречи с такими людьми.

По заявлениям типа «еще и материалы по стройке развозить» - скажу только, что на стройке есть специальные технические средства для этой работы, если кто не знает, да и дороговато за такие деньги курьера. Но нужен был человек, который сам себя (свои функции) будет обеспечивать в этом вопросе, это целесообразно по моему мнению и учтено в условиях работы.

4. К сожалению без удовольствия (не ожидал, что тема будет засорена бессмысленным выяснением кто когда пришел), но объявляю о закрытии вакансии - успешный кандидат найден, ему сделано предложение он его принял и уже приступил к работе.

Я благодарю всех за активное участие в теме, вне зависимости от того высказывались ли критические замечания или позитивные отклики.

Некоторые участники темы выступил, по моему мнению не очень - я бы так не поступил никогда, но не мне их судить.

Отдельная благодарность Arc'у за предоставленную возможность по человечески закрыть вакансию и ответить на высказанную критику и вопросы.

Все соискатели, направившие резюме получили ответы - если кто-то ждал дольше чем рассчитывал - прошу меня простить, резюме было много, а времени как обычно мало.

Готов ответить на дополнительные вопросы или комментарии, но не смогу это делать оперативно ввиду уже не однократно упоминавшегося дефицита времени, так что дискуссия если она будет - будет с некоторой временной задержкой с моей стороны (что опять же не является с моей стороны проявлением неуважения, с учетом контекста - вынужден оговориться).

Уважаемые Соискатели, направившие мне свое резюме - благодарю Вас за отклики. Я внимательно ознакомился со всеми полученными резюме и пригласил на собеседования тех людей, которых посчитал подходящими. Если Вы не были приглашены на собеседование значит в настоящий момент я посчитал невозможным сделать Вам предложение в рамках данной вакансии. Некоторых соискателей я буду иметь в виду и при возможности порекомендую их своим коллегам. В любом случае всем желаю удачи в поиске работы. С учетом злободневности темы, снова оговариваюсь - никакого неуважения не имел в виду и в помине если не пригласил Вас на собеседование.

Вообще Господа вынужден так же с грустью отметить, что вопрос уважения является больно темой судя по данной теме - мы готовы в любой момент и практически по любому поводу обвинять коллег и собеседников в неуважении - в данном случае неуважающим субъектом был объявлен я, хотя и не имел ничего такого в виду.

И я призываю всех, вне зависимости от того на чьей стороне в данной теме Вы выступили или могли бы выступить, допускать, что собеседник имеет иную причину делать что-то или не делать чего-то помимо неуважения к нам, и далеко не всегда нам эта причина может быть очевидна или просто понятна.

Всем удачи.

С УВАЖЕНИЕМ!!!!
  • -3

#67 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 14:10

В первую очередь я как человек приношу свои извинения и прошу простить меня уважаемого BloodForFun, которого обстоятельства нашей несостоявшейся встречи обидело(судя по его посту и нашим неоднократным разговорам в день несостоявшейся встречи) - простите меня я не имел в виду никакого неуважения, а равно надменности или любого иного недостойного отношения к Вам.

Мне кажется, всем, кто прочитал тему, очевидно, что вот эти слова можно выкинуть в урну.
Особенно видя:

мне нужен человек, который хочет работать, которому будет интересно, то чем я занимаюсь, а не человек, которому будет удобно ездить на работу или который ищет себе место с лучшим компенсационным пакетом чем у него есть сейчас.

Перевожу с причесанного на человеческий: "Мне пох, удобно работнику или нет. Если не нравится, то работник мажор и вообще много о себе думает".
Кому-то, безусловно, такие работодатели по душе. Все по пирамиде Маслоу, вобщем-то... Товарищ рдатель просто находится пока в самом ее низу. Это тоже нормально.

Но количество текста, и вправду, поражает. Это ж надо так не экономить...
  • 0

#68 Doctor Gonzo

Doctor Gonzo
  • продвинутый
  • 889 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 14:20

". В теме звучало, что причиной моего опоздания явилось опоздание предыдущего кандидата на встречу назначенную ранее - это не соответствует действительности. На самом деле в этот день было назначено два собеседования одно в 19-00 и второе с BloodForFun в 20-30.
В связи со значительной загруженностью (обуславливающей, кстати само открытие данной вакансии) и как следствие несколькими срочными задачами, которые требовали моего неотложного внимания в тот день, я опоздал на первую встречу и приехал только к 20-00, график сдвинулся и в результате к 20-30 мы не закончили собеседование, которое было запланировано на 19-00.", -

чо? :wow:

Сань, может пора закрыть тему?

А то я тоже что-н напишу автору "доброе" )
  • 0

#69 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 14:23

Сань, может пора закрыть тему?

э, нееее... Таварисч так сильна дабивалса ее открытия, шо самаво Арка достал сваими простынями :laugh:
  • 0

#70 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 14:40

Alxhom, слышь, прогульщик, чо там так много написано? У него что ли не было времени принять человека? Он, типа, портяну тогда писал? Или это не он динамил?
  • 0

#71 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 14:41

Все по пирамиде Маслоу

что сделали переводчики с простой фамилией Маслов....
  • 0

#72 ольга,2008

ольга,2008

    Камикадза(с) Romario

  • Старожил
  • 1638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 14:42

Romario, там все нормально, работодатель на час опыздал, так чта все казлы, один он Д Артаньян. Я фигею

Сообщение отредактировал ольга,2008: 04 April 2011 - 14:42

  • 0

#73 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 14:42

слышь, прогульщик, чо там так много написано?

сам прагульщег! я сына в школу записувал. тиливизар шоль нисмотриш?

Он, типа, портяну тогда писал?

судя па всиму... нареткасть трепливый таварисч.
  • 0

#74 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 14:51

тиливизар шоль нисмотриш?

паясни
  • 0

#75 devochka

devochka
  • ЮрКлубовец
  • 142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2011 - 14:54

но не смогу это делать оперативно ввиду уже не однократно упоминавшегося дефицита времени


Ну да, такие послания писать для форума,вот веть не лень :wacko: и времени не жалко

паясни

детей в школу сча записывают, сутками про это по телеку говорят и какие очереди и про нет мест )))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных