Сообщений в теме: 178

[Izverg]

Первое. Должны быть составлены акты.

Второе. Есть такие люди, как эксперты. Они определяют всё, что касается ущерба. Только вопросы сформулировать надо без слова "например". 

Третье. УК привлекается к ответственности через суд. По иску лица, считающего, что его право нарушено.

[Katerina13]

У кого есть какие соображения - как привлечь к ответственности УК. 

согласна с коллегой, подается исковое заявление, ответчиком будет являться  УК, истцом- тот человек, который считает, что его право нарушено, прилагаются все имеющиеся письменные доказательства, опять же, как уже было сказано выше- экспертизу, акты и в самом исковом указываете все обстоятельства дела, доказательства, так же, расписываете в исковом. Указываете в чем состоит нарушенное право. К тому же, тут и свидетели будут данного происшествия.

[IGRA]

Коллеги, сразу оговорюсь - мопед мой (к сожалению), но категория исков совсем не моя, поэтому прошу совета у тех, кто часто сталкивается:

произошел залив квартиры, собственник квартиры в ней не проживает, прямой вины его нет, но причина - трещина гайки фильтра доочистки холодной воды, соответственно после запорной арматуры. Собственник - блин, родная моя сестрица проживает в другом регионе, иск предъявлен по месту нахождения квартиры. Задача остаться здесь, потому как ну очень не хочется мне мотаться в другой регион. Сегодня предвариловка, у меня нет уверенности, что судья в порядке ст. 40 ГПК сама привлечет УК, потому заготовила 2 ходатайства - одно привлечение УК соответчиком (хотя статья вроде не предполагает по ходатайству стороны), второе - третьим лицом (ну если откажет в первом) только в этом случае никаких гарантий, что она будет рассматривать здесь нет. Может есть у кого такая практика?

[Horatio Nelson]

, прямой вины его нет,

и что?

собственник квартиры в ней не проживает

но несет бремя содержания имущества.

 

трещина гайки фильтра доочистки холодной воды, соответственно после запорной арматуры

Мне это ничего не говорит. Это часть общедомового имущества или? 

 

одно привлечение УК соответчиком (хотя статья вроде не предполагает по ходатайству стороны)

зачем? 

Задача остаться здесь, потому как ну очень не хочется мне мотаться в другой регион

не мотайтесь. Участие стороны обязательным не является. Рассмотрят без вас и вынесут решение.

Сообщение отредактировал qwerty))): 25 April 2018 - 10:50

[Ч.А.А.]

трещина гайки фильтра доочистки холодной воды

 а как установлено? и это эксплуатационное повреждение или заводской брак? в последнем случае можно попробовать поработать с изготовителем-продавцом, если трещина образовалась в силу такой установки то можно пробовать притягивать установщиков. - схема хлипкая, но первая которая приходит на ум

[IGRA]

не мотайтесь. Участие стороны обязательным не является. Рассмотрят без вас и вынесут решение.

Вы считаете корректным такие ответы? Я поверьте и без Вас это знаю. Задача была поставлена конкретная - остаться по подсудности там, где иск предъявлен, все остальное мне и без Вас известно.

 а как установлено? и это эксплуатационное повреждение или заводской брак? в последнем случае можно попробовать поработать с изготовителем-продавцом, если трещина образовалась в силу такой установки то можно пробовать притягивать установщиков. - схема хлипкая, но первая которая приходит на ум

Да не нужны мне схемы, тем более,что она не то что хлипкая она не работает, в порядке регресса пожалуйста. Задача очень конкретная иск предъявлен по месту нахождения квартиры, собственник квартиры в ней не зарегистрирован и не проживает, сегодня появляется форма 9 - судье лишний гемор не нужен, она с чистой совестью может дело отфутболить - по месту жительства ответчика.

[Mex@]

Это часть общедомового имущества или? 

Общедомовое имущество = трубопровод + вентиль (п.5 Правил от 13.08.2006 № 491).

Хотя некоторые ТСЖ хитрят, утверждая через общее собрание Перечень ОДИ - "до первого резьбового соединения".

[IGRA]

а как установлено? и это эксплуатационное повреждение или заводской брак?

односторонним актом УК

[Horatio Nelson]

Задача была поставлена конкретная - остаться по подсудности там, где иск предъявлен, все остальное мне и без Вас известно.

не понял. Вы на чьей стороне?

 

Общедомовое имущество = трубопровод + вентиль (п.5 Правил от 13.08.2006 № 491).

то есть да? Тогда надо ходатайствовать о замене ответчика. 

Сообщение отредактировал qwerty))): 25 April 2018 - 11:34

[Kazan2502]

Задача очень конкретная иск предъявлен по месту нахождения квартиры, собственник квартиры в ней не зарегистрирован и не проживает, сегодня появляется форма 9 - судье лишний гемор не нужен, она с чистой совестью может дело отфутболить - по месту жительства ответчика.

Привлекайте УК в соответчики, это обычное действие по данной категории споров. 

Не возражайте, заявляйте, что Ответчик проживает в квартире, регистрация в другом регионе носит формальный характер. 

Давно конечно было, но обычно прокатывало. 

Еще обычно прикладывали акт о проживании, составленный с УК или соседями.  

[Ч.А.А.]

Задача была поставлена конкретная - остаться по подсудности там, где иск предъявлен, все остальное мне и без Вас известно.

может попробовать творчески трактовать пп. 1 п. 2 ст 33 ГПК РФ - в направлении того, что именно ответчик, место жительства которого на момент подачи иска не было известно, должен ходатайствовать, от Вас такого ходатайства, как представителя ответчика, не поступало и суд, соответственно, должен рассматривать суд определенный по п. 1 ст. 29 ГК РФ.

Но вообще давно была позиция КС что регистрация административный акт не относящийся на прямую к проживанию - потом практика менялась, но вдруг удастся убедить суд, в версии предложенной Казан.

[IGRA]

 

 

Задача очень конкретная иск предъявлен по месту нахождения квартиры, собственник квартиры в ней не зарегистрирован и не проживает, сегодня появляется форма 9 - судье лишний гемор не нужен, она с чистой совестью может дело отфутболить - по месту жительства ответчика.

Привлекайте УК в соответчики, это обычное действие по данной категории споров. 

Не возражайте, заявляйте, что Ответчик проживает в квартире, регистрация в другом регионе носит формальный характер. 

Давно конечно было, но обычно прокатывало. 

Еще обычно прикладывали акт о проживании, составленный с УК или соседями.  

 

 

Так я и заготовила Ход-во по 40 ГПК, УК все равно привлекать надо,  уж лучше сразу соответчиком иначе есть риск что отфутболит, хотя смотрите  истец на момент предъявления иска места жительства ответчика не знал и подал по месту нахождения имущества, Ответчик - собственник не возражает, холера она футбольнет?

[Horatio Nelson]

Не возражайте, заявляйте, что Ответчик проживает в квартире, регистрация в другом регионе носит формальный характер. 

доказать чем? 

 

 

Еще обычно прикладывали акт о проживании, составленный с УК или соседями.  

фальсификация доказательств? 

Но вообще давно была позиция КС что регистрация административный акт не относящийся на прямую к проживанию - потом практика менялась, но вдруг удастся убедить суд, в версии предложенной Казан.

там не совсем такая позиция. А регистрация носит характер презумпции проживания. 

[IGRA]

Господа - там действительно никто не живет никаких залепушных актов о проживании никто делать не будет, просто глупо, тем более что с 1-го марта там еще изменился способ управления,  в ТСЖ лежит заявление собственника что он не проживает, просит не начислять ему гор и хол воду, ну на фига огород городить...

[Ч.А.А.]

А регистрация носит характер презумпции проживания. 

в спб сейчас да, но несколько лет назад практика была противоположной, 

[Concrescere]

надо ходатайствовать о замене ответчика. 

Перед кем ходатайствовать? Перед истцом?))

[Mex@]

то есть да? Тогда надо ходатайствовать о замене ответчика. 

Не факт, т.к. произошла

 

трещина гайки фильтра доочистки холодной воды, соответственно после запорной арматуры

[Horatio Nelson]

Тут ситуация такая, что обязанность по ремонту и содержанию ОДИ несет управляйка, но собственник должен допускать сотрудников УК в квартиру для осмотра и ремонта ОДИ и своевременно об этом сообщать. Неоднозначно. 

в спб сейчас да,

это в законе РФ так написано, а не в Спб.

Не факт, т.к. произошла

ну так я и уточняю. Какие основания привлекать УК именно соответчиком?

[Concrescere]

Задача остаться здесь, потому как ну очень не хочется мне мотаться в другой регион. Сегодня предвариловка, у меня нет уверенности, что судья в порядке ст. 40 ГПК сама привлечет УК, потому заготовила 2 ходатайства - одно привлечение УК соответчиком

Хотите таким образом подсудность местную обосновать?

 

Но тогда в процессе появится активный оппонент, который будет пытаться спихнуть вину на вас.

 

Хотя третьим лицом все равно надо привлекать. Но третье лицо звучит не так вызывающе, как ответчик)

[Horatio Nelson]

Перед кем ходатайствовать? Перед истцом?))

из сказанного вообще непонятно на чьей стороне IGRA. Истец?

 

Статья 33. Передача дела, принятого судом к своему производству, в другой суд

 

1. Дело, принятое судом к своему производству с соблюдением правил подсудности, должно быть разрешено им по существу, хотя бы в дальнейшем оно станет подсудным другому суду.

2. Суд передает дело на рассмотрение другого суда, если:

1) ответчик, место жительства или место нахождения которого не было известно ранее, заявит ходатайство о передаче дела в суд по месту его жительства или месту его нахождения;

 

Есть еще такая вещь как судебные поручения.

Сообщение отредактировал qwerty))): 25 April 2018 - 12:14

[IGRA]

Хотите таким образом подсудность местную обосновать?

да

Отправлено Сегодня, 09:48 IGRA сказал(а) 25 Апр 2018 - 07:17: Задача остаться здесь, потому как ну очень не хочется мне мотаться в другой регион. Сегодня предвариловка, у меня нет уверенности, что судья в порядке ст. 40 ГПК сама привлечет УК, потому заготовила 2 ходатайства - одно привлечение УК соответчиком Хотите таким образом подсудность местную обосновать?   Но тогда в процессе появится активный оппонент, который будет пытаться спихнуть вину на вас.   Хотя третьим лицом все равно надо привлекать. Но третье лицо звучит не так вызывающе, как ответчик)

Вот именно что все равно привлекать, опять таки  практика такая что виновник либо УК либо собственник, даже с Застройщиком на период гарантийного срока не получается, все остальные варианты в порядке регресса. А собственник вину не признает, у него есть своя версия событий, по которой трещина образовалась в следствии того что в стояк холодной вод регулярно шел заброс горячей - а это извините вина УК.

 

че тут непонятного Ответчик - я? это я не Вам а qwerty

Хотя третьим лицом все равно надо привлекать. Но третье лицо звучит не так вызывающе, как ответчик)

тут есть риск что футбольнут в регион

ну так я и уточняю. Какие основания привлекать УК именно соответчиком?

основание - ответчик вину не признает, считает, что это вина УК

всем спасибо, побежала в Суд

Сообщение отредактировал IGRA: 25 April 2018 - 12:21

[Horatio Nelson]

че тут непонятного Ответчик я

а каким боком вы вообще тут, если собственник сестра?  Да и если ответчик вы, то каким образом футбольнут дело в другой регион?

основание - ответчик вину не признает, считает, что это вина УК

тогда надо ходатайствовать о замене ответчика, а не привлекать соответчиком.

Сообщение отредактировал qwerty))): 25 April 2018 - 12:25

[Pastic]

Привлекайте УК в соответчики, это обычное действие по данной категории споров. 

 

+1. Единственный реальный вариант.

 

и это эксплуатационное повреждение или заводской брак? в последнем случае можно попробовать поработать с изготовителем-продавцом, если трещина образовалась в силу такой установки то можно пробовать притягивать установщиков. - схема хлипкая, но первая которая приходит на ум

 

Не далее как пару месяцев назад было дело ВС РФ с выводами о том, что отвечает все равно собственник, а потом уже он идет регрессом.

[IGRA]

Не далее как пару месяцев назад было дело ВС РФ с выводами о том, что отвечает все равно собственник, а потом уже он идет регрессом.

да не по моему оно мартовское))) свежак

+1. Единственный реальный вариант.  

я тоже таки думаю

[Horatio Nelson]

IGRA, так если собственник сестра, каким образом вы ответчик?