Сообщений в теме: 130

[Kefir]

Я Вам про практику, Вы мне про теорию
Чем бодаться по пустяковому поводу с судьями, проще оценить иначе

В случае явного несоответствия указанной цены действительной стоимости истребуемого имущества цену иска определяет судья при принятии искового заявления.

[Alderamin]

Kefir

Я Вам про практику, Вы мне про теорию

Я Вам не про теорию, а про закон... Грамотные ссылки на нормы права избавляют на практике от необходимости исполнять требования, не основанные на законе...

Чем бодаться по пустяковому поводу с судьями, проще оценить

За боле-менее нормальный отчет об оценке просят минимум 5000 руб. Эта сумма далеко не для всех пустяк...

[Елена123]

Развелась с мужем полтора года назад, решила подать на раздел совместно нажитого имущества, а именно 1 комн. квартира.
Так вот в чем проблема, для подачи искового нужно уплатить госпошлину, как мне вычислить размер этой самой пошлины, если у меня нет никаких документов на квартиру на руках. Вроде как мне нужно взять запрос в суде в регистрационную палату, для того, чтобы взять справку о том, кто собственник квартиры, а госпошлину назначит суд, но суд также требует технический паспорт, который мне в БТИ не дают, ситуция осложняется тем, что у меня маленький ребенок, и живу я за 100 км от места прописки, а очереди в БТИ занимать надо с 7 часов утра... вобщем кто сталкивался с похожими проблемами и нашел пути решения очень прошу помощи!
Заранее спасибо!

[Pastic]

Развелась с мужем полтора года назад, решила подать на раздел совместно нажитого имущества, а именно 1 комн. квартира.
Так вот в чем проблема, для подачи искового нужно уплатить госпошлину, как мне вычислить размер этой самой пошлины, если у меня нет никаких документов на квартиру на руках. Вроде как мне нужно взять запрос в суде в регистрационную палату, для того, чтобы взять справку о том, кто собственник квартиры, а госпошлину назначит суд, но суд также требует технический паспорт, который мне в БТИ не дают, ситуция осложняется тем, что у меня маленький ребенок, и живу я за 100 км от места прописки, а очереди в БТИ занимать надо с 7 часов утра... вобщем кто сталкивался с похожими проблемами и нашел пути решения очень прошу помощи!

Многие агентства недвижимости выдают справки о средней рыночной стоимости аналогичной квартиры - судам этих справок для определения цены иска достаточно.

[greeny12]

Развелась с мужем полтора года назад, решила подать на раздел совместно нажитого имущества, а именно 1 комн. квартира.
Так вот в чем проблема, для подачи искового нужно уплатить госпошлину, как мне вычислить размер этой самой пошлины, если у меня нет никаких документов на квартиру на руках. Вроде как мне нужно взять запрос в суде в регистрационную палату, для того, чтобы взять справку о том, кто собственник квартиры, а госпошлину назначит суд, но суд также требует технический паспорт, который мне в БТИ не дают, ситуция осложняется тем, что у меня маленький ребенок, и живу я за 100 км от места прописки, а очереди в БТИ занимать надо с 7 часов утра... вобщем кто сталкивался с похожими проблемами и нашел пути решения очень прошу помощи!
Заранее спасибо!

Почитайте там, где говорится о разделе:
http://forum.yurclub...83093&hl=раздел

Сообщение отредактировал greeny12: 20 March 2008 - 20:08

[Елена123]

А не может быть такого, что я сделаю в АН такую справку, а суд её не примет?

[greeny12]

А не может быть такого, что я сделаю в АН такую справку, а суд её не примет?

Быть может все. Но для начала производства с пошлиной, определенной по такой справке, препятствий нет. Если что-то не так, потом суд определит точнее. Главное не переплачивайте, а то потом когда возвратят.

[Елена123]

Но выходит, что агентство недвижимости оценит квартиру по рыночной стоимости? Тогда мне придется платить госпошлину гораздо большую, чем оценка, которую дает БТИ?

[greeny12]

Но выходит, что агентство недвижимости оценит квартиру по рыночной стоимости? Тогда мне придется платить госпошлину гораздо большую, чем оценка, которую дает БТИ?

А из какой оценки Вы хотите, чтобы определялась компенсация тому, чья доля окажется меньше (если вдруг)???.

[Елена123]

Не думаю, что суд назначит мне компенсацию, выселив с ребенком ... такое тоже может быть?

[Елена123]

И вот ещё вопрос, естественно бывший никого не пустит в квартиру, в таком случае возможна ли оценка? Без осмотра самого жилища...

[greeny12]

И вот ещё вопрос, естественно бывший никого не пустит в квартиру,  в таком случае возможна ли оценка? Без осмотра самого жилища...

Возможна для той же территории, дом типовой, квартира тоже. Но Вы не затронули обстоятельства приобретения квартиры в совместную собственность, цену приобретения, когда это было... Это важно. Уточните, пожалуйста.

Сообщение отредактировал greeny12: 20 March 2008 - 22:19

[Альберt]

можно тупо обратиться к суду за помощью в установлении стоимости квартиры для оплаты госпошлины в порядке (кажеца)ст. 92 ГПК РФ и суд ее может установить и из справки БТИ

[Елена123]

Возможна для той же территории, дом типовой, квартира тоже. Но Вы не затронули обстоятельства приобретения квартиры в совместную собственность, цену приобретения, когда это было... Это важно. Уточните, пожалуйста.

Приобреталась, кажется, в 98 году, тогда она стоила 9 тысяч у. е.

[Елена123]

Господа, вы мне все таки объясните, именно алгоритм действий при данном иске, если можно! А то я уже совсем запуталась((( Отсутствие адвоката это не жадность, просто плачу 20 тысяч за квартиру +за учебу + ребенок так что адвоката мне не потянуть, я и зетяла это все просто чтобы ребенку и мне бомжами не остаться...

Сообщение отредактировал Елена123: 21 March 2008 - 00:16

[Елена123]

можно тупо обратиться к суду за помощью в установлении стоимости квартиры для оплаты госпошлины в порядке (кажеца)ст. 92 ГПК РФ и суд ее может установить и из справки БТИ

в БТИ последняя дата инвентаризации дома 74 год, суд требует на 2008 год, а где я могу взять эту инвентаризацию это ж бред((

[greeny12]

можно тупо обратиться к суду за помощью в установлении стоимости квартиры для оплаты госпошлины в порядке (кажеца)ст. 92 ГПК РФ и суд ее может установить и из справки БТИ

в БТИ последняя дата инвентаризации дома 74 год, суд требует на 2008 год, а где я могу взять эту инвентаризацию это ж бред((

У суда есть поправочные коэффициенты, применяемые в судебной экспертизе, может применить их к данным БТИ.

Вот еще.

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДИУМА МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА от 12.01.2005
Определенную сложность у судов вызывает применение ч. 2 ст. 91 и ст. 92 ГПК РФ, а также подпунктов 2, 9, 10 пункта 1 ст. 333.20 НК РФ.
По смыслу ч. 2 ст. 91 ГПК РФ, подпунктов 2 и 9 пункта 1 ст. 333.20 НК РФ цена иска определяется истцом. Однако в тех случаях, когда в момент принятия искового заявления определение цены иска затруднительно либо указанная истцом цена явно не соответствует действительной стоимости спорного имущества, цену иска определяет судья при принятии искового заявления.
В этих случаях судья выносит определение, в котором указывает размер госпошлины, подлежащее уплате при подаче иска, исходя из определенной им стоимости имущества. Одновременно судья в соответствии со ст. 136 ГПК РФ оставляет заявление без движения и устанавливает срок для уплаты госпошлины.
Если при разрешении дела будет установлено, что стоимость имущества, из которой уплачена пошлина при предъявлении иска, в действительности больше, суд в решении указывает о взыскании недостающей суммы с проигравшей стороны и необходимости ее уплаты в доход государства в течение 10 дней с момента вступления решения в силу (подпункт 2 пункта 1 ст. 333.18 НК РФ).

Добавлено в [mergetime]1206079888[/mergetime]

Господа, вы мне все таки объясните, именно алгоритм действий при данном иске, если можно! А то я уже совсем запуталась((( Отсутствие адвоката это не жадность, просто плачу 20 тысяч за квартиру +за учебу + ребенок так что адвоката мне не потянуть, я и зетяла это все просто чтобы ребенку и мне бомжами не остаться...

Не волнуйтесь, Вы справитесь без адвоката, а на Ваши вопросы здесь готовы бесплатно отвечать по мере совершения Вами действий и противодействия на них.

[Alderamin]

Елена123

Развелась с мужем полтора года назад, решила подать на раздел совместно нажитого имущества, а именно 1 комн. квартира.

А для чего Вам нужен такой раздел? Квартира оформлена на бывшего мужа?

для подачи искового нужно уплатить госпошлину, как мне вычислить размер этой самой пошлины, если у меня нет никаких документов на квартиру на руках.

Вам нужно взять в БТИ справку об инвентаризационной стоимости квартиры. Вообще говоря, взять такую справку - Ваша обязанность. Но с учетом указанных Вами сложностей (а если квартира оформлена не на Вас, то Вам ее и не дадут) можете попробовать подать в суд исковое с ходатайством о выдаче судом соответствующего запроса в БТИ...

суд также требует технический паспорт, который мне в БТИ не дают

Также нужно обращаться в суд с ходатайством о запросе... Но это надо делать после принятия искового судом к производству... правда, зачем он нужен суду - непонятно...

А не может быть такого, что я сделаю в АН такую справку, а суд её не примет?

Обычно принимают без вопросов...

Но выходит, что агентство недвижимости оценит квартиру по рыночной стоимости? Тогда мне придется платить госпошлину гораздо большую, чем оценка, которую дает БТИ?

В этом случае Вы вправе заявить ходатайство об уменьшении судом размера госпошлины, сославшись на небольшую зарплату (или иной доход) и подтвердив это документально...

И вот ещё вопрос, естественно бывший никого не пустит в квартиру, в таком случае возможна ли оценка? Без осмотра самого жилища...

Возможна... без проблем...

в БТИ последняя дата инвентаризации дома 74 год, суд требует на 2008 год, а где я могу взять эту инвентаризацию это ж бред((

БТИ выдаст справку о стоимости именно на дату выдачи справки - у них есть определенные правила пересчета стоимости... Инвентаризация тут не требуется...

greeny12

Почитайте там, где говорится о разделе:
http://forum.yurclub...83093&hl=раздел

Да там много чего говорицца... Что конкретно почитать?

А из какой оценки Вы хотите, чтобы определялась компенсация тому, чья доля окажется меньше (если вдруг)???.

Какая, нафиг, компенсация??? Не будет никакой компенсации - суд определит доли в праве собственности на квартиру, и на этом раздел закончится... Опять лезете с советами, не имея представления о существующей практике?

У суда есть поправочные коэффициенты, применяемые в судебной экспертизе, может применить их к данным БТИ.

Млин, да не смешите Вы!!! Насмотрятся телепередач и потом несут тут всякий бред... Не будет суд этого делать!

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДИУМА МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА от 12.01.2005
Определенную сложность у судов вызывает применение ч. 2 ст. 91 и ст. 92 ГПК РФ, а также подпунктов 2, 9, 10 пункта 1 ст. 333.20 НК РФ.

Млин, практики не знаете, законов не знаете, лезете консультировать, выхватывая из Консультанта по сходным словам документы, не имеющие отношения к вопросу... Причем тут ч. 2 ст. 91 ГПК, когда вопрос исчерпывающим образом урегулирован специльной нормой???

Ст. 91 ГПК
1. Цена иска определяется:
...
9) по искам о праве собственности на объект недвижимого имущества, принадлежащий гражданину на праве собственности, исходя из стоимости объекта, но не ниже его инвентаризационной оценки или при отсутствии ее - не ниже оценки стоимости объекта по договору страхования

а на Ваши вопросы здесь готовы бесплатно отвечать по мере совершения Вами действий и противодействия на них

Тогда уж уточняйте - бесплатно, но без какой-либо ответственности за правильность ответов...

Сообщение отредактировал Alderamin: 21 March 2008 - 13:55

[greeny12]

А из какой оценки Вы хотите, чтобы определялась компенсация тому, чья доля окажется меньше (если вдруг)???.

Какая, нафиг, компенсация???  Не будет никакой компенсации - суд определит доли в праве собственности на квартиру, и на этом раздел закончится... 

Т.е. при разделе 1 комнатной квартиры Вы видите только преобразование ОСС в ОДС?

Согласен, НО только если бывшие супруги не придут в процессе к компромиссу. Но и в этом случае суд в соответствии с п. 2 ст. 39 СК РФ может отступить от начала равенства долей супругов. А разве п. 3 ст. 38 СК тут вообще неприменим? И разве суд не может передать неделимую вещь в собственность одному из участников ОДС с компенсацией "лишенцу" стоимости его доли по рыночной стоимости?

А если придут к компромиссу, то разве не возможно возникновение единоличного собственника, а согласный на компенсацию разве не получит 50% от рыночной стоимости всей квартиры?

Сообщение отредактировал greeny12: 21 March 2008 - 15:39

[in-yan]

Развелась с мужем полтора года назад, решила подать на раздел совместно нажитого имущества, а именно 1 комн. квартира.

Заведомо известно, что раздел однокомнатных квартир невозможен. Если Вы хотите узнать это из решения суда, то подавайте иск о разделе квартиры, заплатив большую госпошлину - при определении размера гопошлины суд обязан (нормой пп.3 п.1 ст.333.20 НК) исходить из рыночной стоимости квартиры.
ИМХО, в Вашем случае следует подать иск об определении долей в общем имуществе супругов (квартирой) и определение порядка пользования последней (здесь госпошлина -100 рублей согласно пп.3 п.1 ст.333.19 НК).

[Alderamin]

greeny12

Т.е. при разделе 1 комнатной квартиры Вы видите только преобразование ОСС в ОДС?

Такова практика...

Согласен, НО только если бывшие супруги не придут в процессе к компромиссу. Но и в этом случае суд в соответствии с п. 2 ст. 39 СК РФ может отступить от начала равенства долей супругов.

Как это возможно??? Если стороны пришли к компромиссу, то суд утвердит мировое соглашение. Каким образом суд может отступить от начала равенства в случае компромисса???

А разве п. 3 ст. 38 СК тут вообще неприменим? И разве суд не может передать неделимую вещь в собственность одному из участников ОДС с компенсацией "лишенцу" стоимости его доли по рыночной стоимости?

Закон позволяет, но на практике суды так не делают... Обсуждалось миллионы раз...

А если придут к компромиссу, то разве не возможно возникновение единоличного собственника, а согласный на компенсацию разве не получит 50% от рыночной стоимости всей квартиры?

Если стороны решат заключить мировое соглашение, то они сами договорятся, кто, кому и в каком размере выплатит компенсацию...

in-yan

Заведомо известно, что раздел однокомнатных квартир невозможен.

Да, все дилетанты именно так считают. А когда люди начинают хоть чуть-чуть разбираться в теме, то им становится понятно, что невозможен лишь раздел в натуре, а как совместная собственность супругов однокомнатная квартира делится судом легко и непринужденно путем определения долей (т.е., производится преобразование совместной собственности в долевую)... И обсуждалось всё это здесь миллионы раз, и решений таких - море, но некоторые участники форума почему-то не считают правильным сначала стать юристом, а потом уж консультировать по юридическим вопросам... Видимо, им кажется, что они юристы с рождения...

при определении размера гопошлины суд обязан (нормой пп.3 п.1 ст.333.20 НК) исходить из рыночной стоимости квартиры

И опять вранье - вот цитата:

Статья 333.20 НК РФ
1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается с учетом следующих особенностей:
...
3) при подаче исковых заявлений о разделе имущества, находящегося в общей собственности, а также при подаче исковых заявлений о выделе доли из указанного имущества, о признании права на долю в имуществе размер государственной пошлины исчисляется в следующем порядке:
если спор о признании права собственности истца (истцов) на это имущество ранее не решался судом - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 333.19 настоящего Кодекса;
если ранее суд вынес решение о признании права собственности истца (истцов) на указанное имущество - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 333.19 настоящего Кодекса;

Смотрим дальше:

Статья 333.19 НК РФ
1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:
1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:
до 10 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 200 рублей;
от 10 001 рубля до 50 000 рублей - 400 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 10 000 рублей;
от 50 001 рубля до 100 000 рублей - 1 600 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 50 000 рублей;
от 100 001 рубля до 500 000 рублей - 2 600 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 100 000 рублей;
свыше 500 000 рублей - 6 600 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 500 000 рублей, но не более 20 000 рублей;
...
3) при подаче искового заявления имущественного характера, не подлежащего оценке, а также искового заявления неимущественного характера:
для физических лиц - 100 рублей;
для организаций - 2 000 рублей;

И хде тут про рыночную стоимость квартиры?????!!!!!

в Вашем случае следует подать иск об определении долей в общем имуществе супругов (квартирой) и определение порядка пользования последней (здесь госпошлина -100 рублей согласно пп.3 п.1 ст.333.19 НК).

1) Не морочьте людям голову - в данном случае определение долей будет являться разделом совместной собственности, это требование является имущественным, и размер госпошлины будет 100 рублей только в том случае, если ранее суд уже выносил решение о признании за истцом права собственности на квартиру...
2) Определение порядка пользования никак не связано с разделом совместного имущества. В любом случае это будет отдельное исковое требование, которое должно быть оплачено госпошлиной отдельно...

[Альберt]

в данном случае определение долей будет являться разделом совместной собственности, это требование является имущественным, и размер госпошлины будет 100 рублей только в том случае, если ранее суд уже выносил решение о признании за истцом права собственности на квартиру...

практика такова, однако, получается суд признает право совместной собственности и без того существовавшее по СК РФ, т.к. ни у кого ничего не "отымают"

[Елена123]

ох! всем ОГРОМНОЕ спасибо))) буду разбираться!!!

Alderamin вам отдельное спасибо)))

[greeny12]

Если стороны решат заключить мировое соглашение, то они сами договорятся, кто, кому и в каком размере выплатит компенсацию...

Щас...
Суд не утверждает мировое соглашение сторон, если это нарушает права и законные интересы других лиц (ст. 39 ГПК РФ).

[Satira]

greeny12

Щас...
Суд не утверждает мировое соглашение сторон, если это нарушает права и законные интересы других лиц (ст. 39 ГПК РФ).

Это Вы о чьих интересах применительно к данной ситуации?