Сообщений в теме: 104

[Massive]

Продолжаем обсуждение в "Недвижимости"

[Adr]

Ага, присоединяюсь всеми 4мя.
У кого-нибудь есть то самое "Первое решение суда о признании Недвижимостью" уже наконец, или нет?

[kuropatka]

зарегистрировать ГП как объект недвижимости пока невозможно, так как позиция КЗР СПб, осуществляющего кадастровый учет - ни ГП, ни эл. сети не являются объектом недвижимости (официальная точка зрения)

Правильная позиция, по-моему. Еще с газопроводом возможны расхождения (я не сильно знаком с его конструкцией - мы говорим о магистральном?), а уж эл. сети - что включать в состав этой "недвижимости"? Только столбы и опоры, которые, кстати, регулярно меняются, если это не ЛЭП; или и провода тоже, которые меняются еще чаще. А уж "хищения недвижимости охотниками за цветным металлом" - вообще смешно будет.

[Adr]

а уж эл. сети - что включать в состав этой "недвижимости"? Только столбы и опоры, которые, кстати, регулярно меняются, если это не ЛЭП; или и провода тоже, которые меняются еще чаще

Дак таки включают. ЛЭП - это линия электропередачи, сеть та самая,по сути, и есть. В принципе - любая, от 0.4 кВ до 500 и далее..Отдельно столбики и проводочки - движимость - а вот вместе - оооочень открытый вопрос. Если в 0.4 без конца меняются столбы, переставляются, а то и сами линии переносятся, то хочу я поглядеть на того, кто будет утверждать,что магистралка 500кВ - НЕ недвижимость. Тем более в ней совершенно другой тип опор, другой фундамент, и не слышала, чтоб их вообще кто-то куда-то переносил - уровень не тот
А наименование - та же ЛЭП.
Еще нюанс - воздушные и кабельные ЛЭП. Те, которые воздушные - вышеупомянутые столбы+провода. А вот что делать с кабельными, кои суть есть провода+кабели, и все вместе врыто в землю на разную глубину - вопрос опять открытый. Под них даже земля сроду не отводилась в ПБП, в отличие от воздушек.
Только для строительства.
Хотя, если верить ст. 6 ЗК, может, и отводить-то требуется ныне, ибо земельный участок - это...и тут мы опять влазим в обсуждение ветки" что такое земельный участок"...
Кстати, попробуйте объяснить, что все вышеперечисленное - нЕ недвижимость налоговым. Они у нас жутко активными стали. и вообще решили ссылаться на ОКОФ - мол, все, что с 12 шифром, все сооружения - перечислены в ст. 130 ГК и следовательно, являются недвижимостью. Убийственная логика, ибо под 12м в ОКОФе также числятся волоконно-оптические линии...являющиеся и вовсе проводочками, проведенными в канализационных сообщениях города иной раз..
Ваше мнение?
Кстати, о газопроводах. Они, наравне с трубопроводами, отнесены к недвижимости небезызвестной Минюстовской Инструкцией о регистрации объектов, расположенных на территории нескольких территориальных округов (если не ошибаюсь, название по памяти цитирую).
А хищение цветных металлов..хм..ну а когда у вас с домика жесть с крыши снимут? в тех же целях?

[kuropatka]

Adr

попробуйте объяснить, что все вышеперечисленное - нЕ недвижимость налоговым

Ну если критерием истинности суждения станет логика МНС...

Кстати, о газопроводах. Они, наравне с трубопроводами, отнесены к недвижимости небезызвестной Минюстовской Инструкцией

А она что - НПА?

а когда у вас с домика жесть с крыши снимут? в тех же целях?

Ну тут все же не такая существенная часть "недвижимости". Хотя согласен, тезис притянутый.

[Нурдин Саякбаев]

Господа! а есть ли какие-нибудь подвижки в этом вопросе? Является ли недвижимостью трубопровод и в частности газопровод? и необходимо ли под ним выкупать землю? У нас тут в Казахстане довольно болезненный вопрос.
ИМХО не является, и земля под газопровод согласно земельному кодексу предоставлена может быть в сервитут, а не в собственность. Но нужны однозначные аргументы за или против такого мнения. Может поделится кто своими рассуждениями...

[Kazancev]

Нурик
нурик-шурик.... Я за Казахстан не скажу, но в ЧЕЛябинской области регистрируют все. И газопроводы, и кабели, и площадки, и скважины, и т.д. и т.п. что хоть одной ногой на земле стоит

[landlawyerllll]

В свете обсуждаемых здесь вопросов, может кому нибудь будет интересно:

Методические рекомендации
по технической инвентаризации и государственному техническому учету
объектов недвижимости нефтегазовой промышленности и составлению
технической документации для целей государственной
регистрации прав на них
(утв. приказом Госстроя РФ от 24 мая 2002 г. N 90)



2.2. Не подлежат в порядке, установленном настоящими Методическими рекомендациями, государственному техническому учету временные или переносные строения и сооружения, расположенные на данном земельном участке и физически или функционально связанные с составными элементами (объектами) комплекса. Например, устьевые площадки, наземные или воздушные линии электропередачи до 10 кВ включительно, трубопроводы условным диаметром до 150 мм включительно, резервуары вместимостью до 1000 куб.м включительно и прочие устройства, устанавливаемые не на опорах (фундаментах), а на подставках (постаментах).

[Kazancev]

Методические рекомендации

тык они на что и есть - Методические....

[помело]

газопровод и электрический кабель являются недвижимым имуществом, если на них в установленном порядке получены зеленки.
в противном случае это имущество ност режим движимого.

для примера: имея "зеленки" на газовые сети, электрические кабельные сети, водосети, канализационные сети и тепловые сети,
мы продали всю эту бодягу (которая именуется общим словом "сооружения" поотдельности, по ДКП за звонкую монету)) с оформлением через УЮ.

[DeadBrain]

помело
извините профана в недвижке. А что такое "зеленки" в вашем глоссарии?
Добавлено @ [mergetime]1092721312[/mergetime]
Правильно я понимаю, что охранные зоны?

[Kazancev]

DeadBrain


Не, не угадал!!!!
Это такие бумажки, которые в простонародье называются "Свидетельство о государственной регистрации прав на ..." ну и далее по тексту....

Не обижаться
Добавлено @ [mergetime]1092738900[/mergetime]
помело
Так с трану и разбазарили

А у меня родилась дочь!

[MaaH]

Kazancev

А у меня родилась дочь!

Поздравляю


All

Правовой режим газопроводов

11.07.2005
журнал "Право и экономика"
Заместитель начальника юридического управления ЗАО "КЭС" Алексей Абакшин

Применительно к такому объекту гражданских прав как газопровод, его участию в граждан-ском обороте, существует проблема квалификации правового режима этого объекта.

В связи с этим в правоприменительной практике возникают, в частности, следующие вопро-сы:

Является ли газопровод движимой либо недвижимой вещью?

Каким образом оформлять вещные права на газопроводы, сделки с этими объектами?

Далее ..

Прикрепленные файлы

•  ___________________________.zip   14.22К   322 скачиваний

[Yukkor]

Разъяснения даны Федеральным цетром судебной экспертизы при Минюсте рФ

Обоснованием вывода служит фактическая возможность перемещать данные газопроводы без существенного ущерба их целостности! т.е. поскольку имущество можно восстановить функционально после переноса, оно есть движимое!!!!

Возможно я заблуждаюсь, но ИМХО это есть новый подход к ст 130 ГК. Ибо от него один шаг до признания движимым имуществом домов (ибо переносят их так же злодеи и каменные переносят и тем более деревянные), а так же прочего, прочего, прочего кроме наверное земли как таковой.

PS: Всегда считал, что движимую вещь отличает НЕИЗМЕННОСТЬЮ при переносе с места на место.
Раскритикуйте коли я не прав.

[-=IDOL=-]

Yukkor
А ЧТО ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯ? НЕ МОГЛИ БЫ ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ВЫЛОЖИТЬ?

[Kazancev]

Yukkor
старая тема...Мы в Облгазе ее давно съели....

[Adr]

Yukkor

Разъяснения даны Федеральным цетром судебной экспертизы при Минюсте рФ

этому "новому подходу" года 3-4.
абсолютно то ж самое было написано тем же центром по поводу ЛЭПок.

[Орокон]

А для меня подобная инфа про газопроводы и ЛЭП - явная новость.
Т.е. переход прав тоже гос. регистрации не подлежит?
А как тогда оформить общую долевую собственность членов ТСЖ или ЖСК?
Как представлять доки газовикам и ЭО, подтвреждающие принадлежность указанных объектов?
Или как предосвратить их "слив" на сторону?

[Орокон]

положа руку на сердце

Плодородный слой земельного участка глубиной эдак метр (вместе с дерном) можно аккуратно снять, перевезти на другое место и получит аналогичные полезные свойства (урожай и т.д. и т.п.). "Поскольку имущество можно восстановить функционально после переноса, оно есть движимое!!!!"

Мляяяя, нет оказывается недвижимого имущества. Нахера тогда ФРС существует? Ведь сотрудников можно переквалифицировать в электриков, газовщиков и агрономов

Если серьезно, что делать то ?

[-=IDOL=-]

Летчик-2
да ерунла это все, не заморачивайтесь) недвижимость это, недвижимость