Сообщений в теме: 89

[Лексс]

У меня вообще интересный вариант был...
Обвинение по 158-1 (спер телефон). Вернул его через 2 дня, но УД заведено и передано в суд. После этого он изменил место жительства и не сообщил суду и райотделу. Суд высылает повестку и делает ошибку в адресе. Подсудимый, ессно, не приходит, наивно полагая, что раз отдал телефон - дело закрыто. В итоге судья отдает его в розыск. Прописан он в другом городе.
Через 2 (!!!) года его задерживают по месту прописки совершенно случайно и закрывают в СИЗО.
Перед судом потерпевшая пишет заявление в суд о прекращении УД в связи с примирением. А теперь КИНО:
- Я (защита): ходатайствую о прекращении УД на основании ст.25 УПК
- Подсудимый: раскаиваюсь, и поддерживаю
- Потерпевшая: мы примирились, вред возмещен, зла не держу, ход-во поддерживаю
- Прокурор: дело нельзя прекратить за примирением, так как заявление написано только вчера и он 2 года бега
- СУДЬЯ: ход-во не удовлетворено, ТАК КАК ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИМИРЕНИИ НАПИСАНО ВЧЕРА, А КРАЖА БЫЛА 2 ГОДА НАЗАД, ТО ЕСТЬ ПРИМИРЕНИЯ НЕЕТ!!!
Я, если честно обалдел....
В итоге дали 2 условно... (Прокурор просил аж 4 года). Дело было месяц назад в Н.Новгороде.
Ну и как ваше мнение?

[scorpion777]

Лексс

Прокурор: дело нельзя прекратить за примирением, так как заявление написано только вчера и он 2 года бега
- СУДЬЯ: ход-во не удовлетворено, ТАК КАК ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИМИРЕНИИ НАПИСАНО ВЧЕРА, А КРАЖА БЫЛА 2 ГОДА НАЗАД, ТО ЕСТЬ ПРИМИРЕНИЯ НЕЕТ!!!

сделайте жалобу от потерпевшего - мол примирение было еще 2 года назад, следователю писал заявление, думал что оно в деле, а когда выяснилось что заявления нет, потом пришлось заново писать.

[ГенаХа]

Обвинение по 158-1

(Прокурор просил аж 4 года).

по 158-1 потолок 2 года, прокурор не в теме, либо вы путаете что-то
может 158 ч.2 п. в, там по телефонам обычно значительный ущерб гражданину вменяют?

В итоге дали 2 условно...

дали максимум. Надо вам посмотреть обстоятельства "и" и "к" ст. 61 УК РФ и отсутствие отягчающих. Может нельзя было больше трех четвертей давать.
А жулик совершеннолетний?

Дело было месяц назад в Н.Новгороде.
Ну и как ваше мнение?

по месяцу назад -- уже в надзор
по остальному факт примирения есть, суд вывернется, поскольку прекратить -- это право суда. Раз бегал, затем под стражей -- условный срок будут хотеть оставить....

[Лексс]

По поводу части ошибся - часть вторая была (пардон)...
Жулик счастлив и обжаловать не хочет. Понравилось все-таки отношение и прокурора и суда к самому ПРИМИРЕНИЮ

[ГенаХа]

Жулик счастлив и обжаловать не хочет. Понравилось все-таки отношение и прокурора и суда к самому ПРИМИРЕНИЮ

один в один у меня сейчас ситуация. 158-2, телефон, бомжовка, допрос, возврат трубы, бега, розыск, случайный трезвяк, арест. Сейчас обжалую арест, но сам не верю что могут отпустить.

Понравилось все-таки отношение и прокурора и суда к самому ПРИМИРЕНИЮ

не важно, что они говорили; важно что если арест, то суд не прекратит.

[Зайсман]

не важно, что они говорили; важно что если арест, то суд не прекратит.

ГенаХа а тяжесть наказания зависит от того, что был факт розыска?

[Летчик 001]

Зайсман

тяжесть наказания зависит от того, что был факт розыска?

По закону не зависит, а так, на внутреннее убиждение судьи много чего влияет, даже с какой ноги встал (встала)

[RSA]

По закону не зависит, а так, на внутреннее убиждение судьи много чего влияет, даже с какой ноги встал (встала)

На все 100!
Возражать против обвинения- право прокурора, что в обоснование приведет вопрос другой. Обычно не дают прекращать, когда взрослый побъет несовершенолетнего, или там жестокое обращение родителя с ребенком. Тут обвинение и суд едины-25 УПК РФ не бывать.
В судах общей юрисдикции
Крадунов прекращают, что под стражей(неявка в суд-2 раза),что под подпиской без проблем. Без разницы ЮЛ или ФЛ потерпевший. Заявлено, замирился, загладил причиненный вред(чем?, а тут уж фантазию надо иметь не хуже МММ), впервые привлекающийся к уголовной ответственности.Обязательно бумажки калякают, судья спрашивает на вас давление оказывали -нет. Эни бумажки таже сунуть момент не во всякий можно.
У меня, кстати- вчера в рекорд д. Гадюкино зафиксировали- чел в пятый раз по 25 УПК РФ (причем подряд), после бурных выяснений с супругой домой пошел. Судья уже только даты меняет, да телесные. И ничего.
Прекратить если обвиняемый или подсудимый возражает против примирения не могут, где-то в УПК слово встречал -реабилитации или сатисфакции вдруг пожелает.
А, у Вас случай до ужаса удивительный. Может стоило обвинителя отвести, либо соориентироватся, отложить. Глядишь другой поддержать обвинение пришел, и мысли у него по поводу оного свои.
Основания- действительно не реабилитирующие, правовых последствий ноль. Но судьи, как правило памятливы.
Товарищи же как пишут в характеристике "склонны к антиобщественной жизни".

Сообщение отредактировал RSA: 03 March 2007 - 18:23

[ГенаХа]

2 Зайсман
по закону -- нет, разумеется

[Зайсман]

А, у Вас случай до ужаса удивительный. Может стоило обвинителя отвести, либо соориентироватся, отложить. Глядишь другой поддержать обвинение пришел, и мысли у него по поводу оного свои.

RSA
наш случай - дурацкий какой-то, алименты, семечки можно сказать, а три с половиной года в горле у следствия. и все до суда довести не могут. с 17 июня (даты последнего судебного заседания) вообще ничего не слышно, никаких следственных действий, ни ознакомления с новым обвинительным заключением, ни повторных просьб о примирении, ни-че-го....
на каждое судебное, каждый раз новый обвинитель приходил, оба ни слова сказать не успели, как судья материалы назад направила, для исправления недостатков... примириться правда предлагала, на фразу обвиняемого о несогласии с прекращением уд в связи с тем, что он будет считаться лицом, совершившим уголовно-наказуемое деяние, аж глаза от материалов дела оторвала )))))
хотели бы прекратить, уже бы прекратили, а они сроки уклонения, и те определить не могут
Александр Леонов ГенаХа спасибо, поняла

[RSA]

наш случай - дурацкий какой-то,

Воистину так.

[Зайсман]

Коллеги, у меня до сих пор ситуация не сдвинулась с мертвой точки... Вопрос возник - можно ли мне как-нить через ИЦ (через знакомых) узнать в каком состоянии дело находится ...может они прекратили как-нибудь, без уведомления, а мы об этом и не знаем? Или запросы в ИЦ должностные лица строго в определенных случаях делают? (к следователю идти не хочу)

Сообщение отредактировал Зайсман: 05 February 2007 - 14:20

[NVV]

Зайсман
Сдвинулась?

[andrey B]

NVV опять поднял древнюю тему...
НО в этот раз с пользой!

год назад имели здесь с Веней дискуссию:


andrey B

veny

Цитата
Цитата
Поскольку лицо не совершавшее преступлние не может быть освобождено от уголовной отвественности.


а как быть с конституционным принципом осуществления правосудия (в нашем случае - признания лица СОВЕРШИВШИМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ) только судом?
а 76 получается дает право дознавателю определять, что лицо совершило преступление.

veny

не 76 а 25 УПК...
А никак граждани сам от правосудия откзался, и сам без всяких судов согласился что он виновен в совершении преступления.

так и не договорились...

но теперь можно поставить точку:

Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 24 мая 2007 г. N 7-П "по делу о проверке конституционности абзаца четвертого части двенадцатой статьи 230 Трудового кодекса Российской Федерации по запросу Ухтинского городского суда Республики Коми"

"В силу этого заключение правоохранительных органов всегда оставляет неустранимые сомнения в виновности работника в случае его гибели и, следовательно, не может предопределять решение вопросов о признании несчастного случая связанным или не связанным с производством и об отказе в предоставлении обеспечения по страхованию лишившимся кормильца членам его семьи. Такие сомнения могут быть устранены только судом. При отсутствии же судебного акта, которым устанавливались бы все признаки состава преступления в действиях погибшего в результате несчастного случая водителя автотранспортного средства или его умысел на причинение вреда своей жизни, не устраненные заключением правоохранительных органов сомнения в уголовной наказуемости его действий или в наличии умысла на их совершение необходимо толковать в пользу пострадавшего (статья 49, часть 3 Конституции Российской Федерации).

Следовательно, одно лишь заключение правоохранительных органов о наличии в действиях пострадавшего признаков уголовно наказуемого деяния не предполагает безусловное признание несчастного случая не связанным с производством. По смыслу же положений части двенадцатой статьи 230 Трудового кодекса Российской Федерации в системной связи с его статьей 227 и статьями 3 и 14 Федерального закона "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний", комиссия, наделенная полномочием расследовать несчастный случай и соответствующим образом квалифицировать его, обязана основывать свое решение на полном и всестороннем выяснении всех фактических обстоятельств и исследовании всех необходимых материалов."

ситуация не совсем тождественная, но логика толкования конституционной нормы на мой взгляд очевидна.

Веня, с вас бутылка!

[Зайсман]

NVV молчание гробовое...ЖДу пока двухгодичный срок истечет, это где-то осенью кажется, пройдет, пнем их а щаз боязно, хотя чует мое сердце там все уже похоронили, вот только ума не приложу каким образом... уведомления о следственных действиях после отмены обвинительного заключения с прошлого июня не было дурдом какой-то


Добавлено в [mergetime]1181710336[/mergetime]
еще раз хотела бы поднять мой вопрос, мож кто чего посоветует?

Коллеги, у меня до сих пор ситуация не сдвинулась с мертвой точки... Вопрос возник - можно ли мне как-нить через ИЦ (через знакомых) узнать в каком состоянии дело находится ...может они прекратили как-нибудь, без уведомления, а мы об этом и не знаем? Или запросы в ИЦ должностные лица строго в определенных случаях делают? (к следователю идти не хочу)

Сообщение отредактировал Зайсман: 13 June 2007 - 10:57

[Зайсман]

И тишина...

[veny]

...может они прекратили как-нибудь, без уведомления, а мы об этом и не знаем?

а можеет ани и ИЦ не уведомили :-)))?
какая разница что там в ИЦ? вам документ нужен.

[Зайсман]

veny спасибо за ответ, извините за беспокойство , то есть могли и не уведомить и там может висеть возбужденное уголовное дело? правильно я поняла?

какая разница что там в ИЦ? вам документ нужен.

мне бы знать, что они там сделали, а потом естесственно, в драку лезть, думала, что через ИЦ можно было как-нить узнать, знакомых в следственном отделе, к которым обратиться по вопросу, а что же с делом, на данный момент нет, а звонить следователю не будем, не хотелось бы ворошить муравейник, пока сроки не истекли.

Сообщение отредактировал Зайсман: 15 June 2007 - 14:06

[veny]

то есть могли и не уведомить и там может висеть возбужденное уголовное дело? правильно я поняла?

в принципе там может висеть все что угодно..статистика она весчь такая...

думала, что через ИЦ можно было как-нить узнать

любой опер может это сделать без всяких запросов...

[Зайсман]

veny извините, наверное глупый вопрос задам, но он будет последним , постараюсь по таким пустякам Вас не тревожить, а каким образом это делается, как опер может эту инфу узнать?

[ГенаХа]

Зайсман
у него доступ на ИЦ есть, тупо пишет бумажку либо сам на компе набивает запрос, ему приходит...
правда по левым запросам скорей всего скоро уже бороться будут -- сверять журналы, но это уже проблемы опера

[Зайсман]

ГенаХа спасибо Вам большое, sapienti sat

[RSA]

veny
У меня, дело с стражником из суда возвратили прокурору. И.. забыли всё о нём, начальник СИЗО через 4 месяца спохватился только.
Вопрос, есть ли карта статучёта, соответствующего типа у судьи для предоставления в ИЦ, когда дело возвращается прокурору по 237 УПК РФ?

[lynx]

Зайсман

Да попросите вы кого следаку звякнуть...
Мол бумажка какая нужна...
Всё и узнаете.

[Зайсман]

lynx пасиба)