Сообщений в теме: 62

[Вострикович]

Не забудьте в иске указать еще то что порядок предоставления услуг в том числе и ресурсов регламентирует постановления правительства. А в частности 491, 354 ну и так далее. Если возникнут вопросы с иском я думаю, что с миру по нитке и да будет истина. Не знаю как у вас, а у нас в Омске есть УПК прокуратуры Омской области и ГК омского обл суда Омской области )))))))) у нас проще!)))

Сообщение отредактировал Вострикович: 05 February 2013 - 00:15

[ViktorS]

Это все равно, что ссылаться на "письку" (записку) Равшана и Джамшута каких-нибудь, в которой, например, тариф на ГВС будет установлен. Или на надпись на заборе.

у нас наоборот - "писька"-тариф,устанавливает сама себе (нам) РСО (просто не ходит в тарифную комиссию - а тариф выбирает "с забора"), договор заключать отказывается (его нет вообче) ни с кем (ни с жителями,ни с тсж), показания приборов учета (общедомовые теплосчетчики) не принимают, приносят зато в суд журнал отпуска нам тепла, написанный ... от руки, в собраниях муниципальных всяких типа "подготовка к отопительному сезону" не участвуют, гвс отключают на полгода (жалкая мстя) и т.п.
И арбитражный суд мы проиграли, и апелляцию (иск на несколько мульенов), и прокуратура не на нашей стороне (она по ходу дела изменила поведение), и администрации разных уровней ничего не делают.
И только в надзоре дело отменили и вернули взад к другому составу судей. Да так написали причину отмены пред решений,что не удивлюсь,что и этот состав судей нас "наградит" снова.

Вопрос: писька она где?

Сообщение отредактировал ViktorS: 05 February 2013 - 13:48

[Вострикович]

У ТСЖ, должен быть заключен договор с РОС, при этом данный договор предусматривает и цену тарифа и объем поставляемых ресурсов. Все это на основании

Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124
"О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг"

В соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые Правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями.

Там же есть приложение №2 читайте.

Приложение

к постановлению Правительства РФ

от 14 февраля 2012 г. N 124

Формула, в соответствии с которой определяется объем коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения в многоквартирный дом, не оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета

И ни как правление не перепрыгнет их в суде. Еще раз говорю действия ТСЖ не правомерны!!!!

[Rock777]

Здравствуйте.

Пожалуйста подскажите.

У нас отдельное ТСЖ 50-ти квартирный дом Костромской регион.
Счетчики на воду в квартире не стоят, общедомовых счетчиков тоже пока нет.
Председатель ТСЖ говорит чтоб через месяц у всех стояли счетчики на воду, тк Водоканал подал в суд на наш дом, чтоб общедомовые счетчики поставили,и пока во всех квартирах не будет счетчиков ,они не смогут установить общедомовые.
Могу ли я не ставить счетчики на воду в своей квартире ? что они могут мне сделать за такого рода не подчинение ?

Сообщение отредактировал Rock777: 20 April 2013 - 16:35

[Пенициллин]

Rock777, не хотите - не ставьте. В Вашей квартире ни одна подзаборная тварь, пусть даже гордо именующая себя "председателем ТСЖ", не имеет права командовать. Единственное, что оно может, это только предложить Вам в рассрочку на 5 лет установить за счёт ТСЖ эти счётчики. Предложить, а не заставить.

[Том Хэген]

И ни как правление не перепрыгнет их в суде. Еще раз говорю действия ТСЖ не правомерны!!!!

Гражданский надзор вернул на пересмотр.
http://vedeneeva-2.f...u/topic297.html

Сообщение отредактировал Рашпиль: 27 May 2013 - 19:55

[Том Хэген]

Для того, чтобы собственник мог обжаловать Решение Правления от 2008 года надо, чтобы оно его права нарушало, так что со всеми вариантами обжалования от нового собственника - это от лукавого ( в ее квартире уже счетчики, решение за тот мериод именоо в отношении С.). Еще раз повторюсь, тема обжалования нами не оставлена, но шансы минимальны именно в силу срока и того, что простой мониторинг данного Суда дает очень неприятную картинку- все дела рассматриваються Судьей, которая и принимала Решение, попытки обжаловать другие решения Правления и общих собраний членов ТСЖ пресекаются ей именно из-за пропуска полугодичного срока, несмотря на то , что для протоколов Правлений вообще ЖК порядок не устанавливает, она считает 6 месяцев по аналогии. Протокола этого в 2008 году не было (с вероятностью 95 %), сляпали они его именно этой датой только чтобы пресечь срок по обжалованию.
Вот еще момент, обжаловано оно не было, но перечитала все Протоколы судебных заседаний - вопрос о том было или не было обжаловано в Суде не исследовался, сторонам такие вопросы не задавались, как Вы считаете, стоит об этом в кассационной жалобе писать ссылаясь на нарушения процесса?

1. Срок исковой давности исчисляется с момента, когда Вам стало известно о принятом решении. Полагаю, что с даты, когда в судебном заседании Вы узнали, уже прошло полгода для Решения ОСчТСЖ.
2. Нарушенные права

Статья 143.1. Права членов товарищества собственников жилья и не являющихся членами товарищества собственников помещений в многоквартирном доме
законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

1. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право получать от органов управления товарищества информацию о деятельности товарищества в порядке и в объеме, которые установлены настоящим Кодексом и уставом товарищества, обжаловать в судебном порядке решения органов управления товарищества.
1) устав товарищества, внесенные в устав изменения, свидетельство о государственной регистрации товарищества;
2) реестр членов товарищества;
5) документы, подтверждающие права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
6) протоколы общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
техническая документация на многоквартирный дом и иные связанные с управлением данным домом документы;
9) иные предусмотренные настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренние документы товарищества

На основании принятого решения высталяются счета, обосновываются исковые требования, чем причиняют материальный ущерб ... ну или как-то.

Сообщение отредактировал Рашпиль: 12 May 2013 - 14:15

[Том Хэген]

Тут вот ещё какая прблуда. Товарищество не вправе распоряжаться средствами не членов ТСЖ. То есть решение ОСчТСЖ ничтожно по вопросам вне компетенции такого собрания.

На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья в товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные уставом цели.

- Средствами товарищества собственников жилья не являются:
- платежи собственников жилых и/или нежилых помещений за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и предоставляемые коммунальные услуги;
- платежи нанимателей, арендаторов помещений и другого имущества собственников помещений;
- платежи, поступающих по договорам заключенным товариществом от имени собственников помещений;
- предоставляемых товариществам собственников жилья бюджетных средств в соответствии с действующим законодательством, а также иной предусмотренной действующим законодательством финансовой помощи;
- субсидий на обеспечение эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, проведение текущего и капитального ремонта, предоставление отдельных видов коммунальных услуг и иных субсидий;
- общ денежные средства, находящиеся на специальном счете
1). Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат права на денежные средства, находящиеся на специальном счете, предназначенном для перечисления средств на проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и открытом в кредитной организации (далее - специальный счет), и сформированные за счет взносов на капитальный ремонт, процентов, уплаченных в связи с ненадлежащим исполнением обязанности по уплате таких взносов, и начисленных кредитной организацией процентов за пользование денежными средствами на специальном счете.
2). Доля собственника помещения в многоквартирном доме в праве на денежные средства, находящиеся на специальном счете, пропорциональна суммарному размеру взносов на капитальный ремонт, уплаченных собственником такого помещения и предшествующим собственником такого помещения.
3). Право собственника помещения в многоквартирном доме на долю денежных средств, находящихся на специальном счете, следует судьбе права собственности на такое помещение.
4). При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля нового собственника такого помещения в праве на денежные средства, находящиеся на специальном счете, равна доле в праве на указанные денежные средства предшествующего собственника такого помещения.
5). Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе требовать выделения своей доли денежных средств, находящихся на специальном счете.
6). При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю такого помещения переходит доля в праве на денежные средства, находящиеся на специальном счете.
7). Условия договора, в соответствии с которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве на денежные средства, находящиеся на специальном счете, являются ничтожными.

Сообщение отредактировал Рашпиль: 27 May 2013 - 20:01

[Сухэ Батор]

Рашпиль, я не догнал почему Товарищество не вправе распоряжаться средствами не членов ТСЖ.
Если закон даёт право на основании "липовых" решений создавать "липовые" фонды для отмывания украденных у собственников денег, то укравдом имеет все права распоряжаться этим фондом. Поди там разбери какая часть этого фонда неприкосновенна.

[Том Хэген]

Рашпиль, я не догнал почему Товарищество не вправе распоряжаться средствами не членов ТСЖ.
Если закон даёт право на основании "липовых" решений создавать "липовые" фонды для отмывания украденных у собственников денег, то укравдом имеет все права распоряжаться этим фондом. Поди там разбери какая часть этого фонда неприкосновенна.

Отлично!
Тада да, права им не нужны.

Сообщение отредактировал Рашпиль: 27 May 2013 - 19:59

[Хват]

Рашпиль, очень интересную приблуду Вы нашли. А подскажите, пожалуйста, откуда это скопировано - "Средствами товарищества собственников жилья не являются:..."?
А то и консультант перерыл, и просто интернет, нигде такого нет!

[Findirector]

Про ОДН много написано тут

Сообщение отредактировал Findirector: 31 May 2013 - 17:55

[Том Хэген]

Рашпиль, очень интересную приблуду Вы нашли. А подскажите, пожалуйста, откуда это скопировано - "Средствами товарищества собственников жилья не являются:..."?
А то и консультант перерыл, и просто интернет, нигде такого нет!

Не помню уже, где-то в судебной практике.
Я с этим согласен.
Действительно, посмотрите, что является собственностью и средствами ТСЖ (ЖСК), остальное чужое, то есть не членов.
ТСЖ ведь выступает от имени собственников коллективным плательщиком, и свои средства у ТСЖ могут появиться только в результате собственной деятельности. Средства натыренные у собственников ... никогда не станут средствами ТСЖ

Сообщение отредактировал Рашпиль: 04 June 2013 - 21:28