Сообщений в теме: 72

[Boshetunmay]

 

будет он туда приходить на полчаса в день

ну это куда попадешь а то небо с овчинку покажется.... 

 

 

Ну так папа же думает над этим вопросом!

[Alxhom]

Обидно одно, что действительно умные и талантливые люди будут этой же должности до Второго пришествия (в лучшем случае) ждать.

умные и талантливые не должны быть заместителями... они должны быть либо в поле и приносить пользу непосредственно, либо руководить, т.е. направлять других пользоделов, видя дальше них... а зам - позиция как раз для бездельников...

[Boshetunmay]

 

Обидно одно, что действительно умные и талантливые люди будут этой же должности до Второго пришествия (в лучшем случае) ждать.

умные и талантливые не должны быть заместителями... они должны быть либо в поле и приносить пользу непосредственно, либо руководить, т.е. направлять других пользоделов, видя дальше них... а зам - позиция как раз для бездельников...

 

 

Ну это смотря в какой структуре и как....

[Alxhom]

Ну это смотря в какой структуре и как....

нет, это смотря что является смыслом жизни для умного-талантливого... 

[Boshetunmay]

 

Ну это смотря в какой структуре и как....

нет, это смотря что является смыслом жизни для умного-талантливого... 

 

 

Полностью согласна

[chaus]

 

её потом всё-таки ликвидировали.

Кого ликвидировали - мадам, логику или привычку мыслить?

 

Мадаму. Не совсем в Сталинском смысле (к сожалению), но просто подвинули. Сейчас она отучает студентов от логики в частном ВУЗе.

[vicktor]

Какой предмет преподает студентам пан Чаус?

[Buutch]

Бутч что то молчит. Понтовался своей магистратурой, а тут молчит.

Понты остались в молодости )) я еще и аспирантуру закончил, но разницы между бакалавром и магистром не вижу.

 

У меня есть приятель, который еле-еле юрфак на тройки закончил. На визитках гордо пишет "К.Ю.Н." и не парится )))

[vicktor]

Buutch , а что у Вас сил на написание и защиту не хватило?

Пс. Меня быт заел, я сошел с дистанции без защиты. Не хватило сил бороться с ленью и противодействию домашней пятой колонны.

[Buutch]

vicktor, лень-матушка, работа, семья, да и практика судебная по моей теме резко поменялась.

 

Ну и такой момент - степень сильно девальвировалась, вокруг меня немало идиотов и просто безграмотных людей, которые защитились, так что это совсем не круто.

[Concrescere]

У мене один знакомый очень захотел чтоб его сынуля стал КЮН. Попросил меня взять его к себе помощником, ну я зарядил ему приличную сумму (не помню, кажется штуку баксов в месяц) налом и лично мне Он согласился. Парнишка в офисе появлялся раз в месяц-деньги приносил. Потом я ему написал приличную хар-ку и папа купил ему КЮН. Вот счас есть у нас КЮН который даж не знает что такое истец и что такое ответчик Нигде не работает, папа кормит и т.д.  

Может быть, сжирать диплом КЮНа вкуснее чем бакалавра или магистра?

В период получения высшего профессионального образования по направлению подготовки бакалавра юриспруденции не предъявляется такое требование к результатам освоения основных образовательных программ, как способность квалифицированно толковать нормативные правовые акты (пункты 5.2 Стандартов). Таким образом, степень "бакалавр" федеральным законодательством определена в качестве первого уровня высшего профессионального образования, которая дает право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры, следовательно, недостаточна для того, чтобы претендовать на должность судьи.

Ну и бредятина.  

Добрый день, уважаемые участники форума. У меня к Вам следующий вопрос. В этом году закончила бакалавриат МГЮА. Документы для поступления в  магистратуру своего ВУЗа по определенным причинам подать не успела. Скажите, можно ли устроиться на работу с дипломом бакалавра или его будут воспринимать как неполное высшее?Надо ли будет потом в обязательном порядке идти в магистратуру или можно будет спокойно жить с дипломом бакалавра?

Такое пишут:

Престиж дипломированного специалиста среди работодателей значителен: они ценят данную форму образования гораздо выше, чем бакалавриат. В свою очередь, диплом бакалавра — документ, признанный европейскими работодателями, поэтому устроится на вакантную должность за рубежом для специалиста сложнее.

 

[vicktor]

кому нужен за границей бакалавр-юрист из россии? ну м.б. единицы какие и нужны.

[chaus]

Может быть, сжирать диплом КЮНа вкуснее чем бакалавра или магистра?

Он гораздо меньше, тоньше и мякше. На случай, если куда-нибудь засовывать станут.

Какой предмет преподает студентам пан Чаус?

Изобретательство под разными соусами -- право ИС, патентоведение, методология научного творчества, "инноватика" (шозахрень, не знаю, поэтому преподаю как обыкновенное изобретательство).

Сообщение отредактировал chaus: 17 August 2014 - 22:36

[Boshetunmay]

vicktor, лень-матушка, работа, семья, да и практика судебная по моей теме резко поменялась.

 

Ну и такой момент - степень сильно девальвировалась, вокруг меня немало идиотов и просто безграмотных людей, которые защитились, так что это совсем не круто.

 

Соглашусь полностью. Не то, чтобы она девальвировалась, просто ее получить стало гораздо легче, чем раньше.Другой вопрос, всем ли она действительно нужна?Учитывая то, что во многих областях права сейчас большой разрыв между теорией и практикой (иногда даже между законодательством и практикой, как в том же транспортном праве, к примеру), то, на мой взгляд, лучше быть хорошим юристом-практиком без степени, чем полным, простите "нулем", но зато со степенью. Я сейчас не говорю про тех, кто действительно сам пишет и защищает свои "кирпичи". 

кому нужен за границей бакалавр-юрист из россии? ну м.б. единицы какие и нужны.

 

Если только в иностранную компанию как эксперт по российскому законодательству.

[Boshetunmay]

 

У мене один знакомый очень захотел чтоб его сынуля стал КЮН. Попросил меня взять его к себе помощником, ну я зарядил ему приличную сумму (не помню, кажется штуку баксов в месяц) налом и лично мне Он согласился. Парнишка в офисе появлялся раз в месяц-деньги приносил. Потом я ему написал приличную хар-ку и папа купил ему КЮН. Вот счас есть у нас КЮН который даж не знает что такое истец и что такое ответчик Нигде не работает, папа кормит и т.д.  

Может быть, сжирать диплом КЮНа вкуснее чем бакалавра или магистра?

В период получения высшего профессионального образования по направлению подготовки бакалавра юриспруденции не предъявляется такое требование к результатам освоения основных образовательных программ, как способность квалифицированно толковать нормативные правовые акты (пункты 5.2 Стандартов). Таким образом, степень "бакалавр" федеральным законодательством определена в качестве первого уровня высшего профессионального образования, которая дает право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры, следовательно, недостаточна для того, чтобы претендовать на должность судьи.

Ну и бредятина.

Добрый день, уважаемые участники форума. У меня к Вам следующий вопрос. В этом году закончила бакалавриат МГЮА. Документы для поступления в  магистратуру своего ВУЗа по определенным причинам подать не успела. Скажите, можно ли устроиться на работу с дипломом бакалавра или его будут воспринимать как неполное высшее?Надо ли будет потом в обязательном порядке идти в магистратуру или можно будет спокойно жить с дипломом бакалавра?

Такое пишут:

Престиж дипломированного специалиста среди работодателей значителен: они ценят данную форму образования гораздо выше, чем бакалавриат. В свою очередь, диплом бакалавра — документ, признанный европейскими работодателями, поэтому устроится на вакантную должность за рубежом для специалиста сложнее.

 

 

 

Не думаю, что они ценят ее выше, просто бакалавры в массовом масштабе для них-звери новые. Некоторые вообще бакалавров как людей с высшим образованием не воспринимают.

[Concrescere]

Некоторые вообще бакалавров как людей с высшим образованием не воспринимают

Например?

[Alphaville]

а зам - позиция как раз для бездельников...

Ёпт, да это ж вылитый я)))))))  Резюм отправил в личку...

Кстати, скока ты мне положишь в качестве твоего зама?)))

Сообщение отредактировал Alphaville: 19 August 2014 - 01:00

[Boshetunmay]

 

Некоторые вообще бакалавров как людей с высшим образованием не воспринимают

Например?

 

 

Я не хочу здесь афишировать названия организаций. Если Вам интересно, то могу на писать Вам в личные сообщения.

[vicktor]

Юным бакалаврам для ознакомления:

 

http://forum.yurclub...24555&p=5413586

 

п.с. зубрам и старым пердунам читать смысла нет.

 

Но это высокая "философия". А что до дела -  вот многоуважаемый пан Чико вразумляет вьюношей:

 

http://zakon.ru/Blog..._yuristov/13324

Сообщение отредактировал vicktor: 19 August 2014 - 04:33

[inxs]

готовят-таки плюшки с разными вкусами  http://zakon.ru/Disc...ovatelnyj/13326

Скрытый текст

Минобрнауки доработало проект образовательного стандарта магистра юриспруденции. Документ опубликован на едином портале раскрытия правовой информации. Согласно нему, магистры должны будут выбрать один из семи видов профессиональной деятельности. Стандартный срок обучения составит 2 года. Получить диплом магистра можно будет только в образовательных организациях высшего образования и научных организациях.

В проекте все магистерские программы делятся на академические и прикладные. Однако в тексте не поясняется, в чем между ними разница. В конце прошлого года такое же деление Минобрнауки предлагало провести в программах подготовки бакалавров-юристов. Эту идею юридическое сообщество встретило критически. В частности, было неясно, нужно ли читать один и тот же предмет по-разному на этих двух направлениях и как в таком случае распределять материал? (подробнее в блоге Наталии Рассказовой и блоге Дмитрия Савельева).

Проект образовательного стандарта для магистров предполагает деление магистров в зависимости от выбранной сферы деятельности: правотворческой, правоприменительной, правоохранительной, экспертно-консультационной, организационно-управленческой, научно-исследовательской и педагогической.

Для каждого из них стандарт предусматривает профессиональные задачи, которые сможет решать магистр после завершения образования. Например, магистр, выбравший правотворческую деятельность, должен уметь готовить нормативные правовые акты (НПА). Магистр в правоохранительной деятельности должен обеспечивать законность, правопорядок, предупреждать пресекать, выявлять, раскрывать и расследовать правонарушения. От обучавшихся по экспертно-консультационному направлению ждут умения оказывать юрпомощь и осуществлять экспертизу НПА. А магистр-педагог должен преподавать юридические дисциплины и «осуществлять правовое воспитание». Сейчас программы магистратуры, как правило, разделяются не по принципам, названным в документе, а по изучаемым предметам (гражданское право, трудовое право и др.)

Проект Минобрнауки предполагает, что в результате освоения программы магистратуры у выпускника должны сформироваться общекультурные, общепрофессиональные и профессиональные компетенции. К общекультурным отнесены такие компетенции, как «способность к абстрактному мышлению», «готовность действовать в нестандартных ситуациях и нести социальную и этическую ответственность за принятые решения», а также «способность свободно пользоваться русским и иностранным языками как средством делового общения». К общепрофессиональным компетенциям документ относит «осознание социальной значимости своей будущей профессии, проявление нетерпимости к коррупционному поведению, уважительное отношением к праву и закону, обладание достаточным уровнем профессионального правосознания». Перечень профессиональных компетенций зависит от выбранной сферы деятельности и аналогичен задачам, которые магистр должен уметь решать после получения диплома.

Согласно проекту, учиться магистры смогут по очной, очно-заочной или заочной форме обучения. Стандартный срок обучения — 2 года. Для очно-заочной и заочных форм предусмотрена возможность увеличения это срока от 3 до 6 месяцев.

Определенные требования предъявляются к преподавателям и организации учебного процесса. В частности, доля штатных преподавателей в магистратуре должна составлять не менее 60%. При этом на каждых 100 преподавателей должно в год приходиться не менее 2 публикаций в журналах, индексируемых в Web of Science или Scopus, и не менее 20 — в журналах из Российского индекса научного цитирования. Каждому студенту должно отводиться в среднем 10 кв. метров общей площади в помещениях учебного заведения. И в образовательном процессе должны широко использоваться электронные технологии. В частности, необходимо формировать «электронное портфолио» обучающегося. В него должны войти все его работы, а также рецензии на них и их оценки.

[Boshetunmay]

готовят-таки плюшки с разными вкусами  http://zakon.ru/Disc...ovatelnyj/13326

Скрытый текст

Минобрнауки доработало проект образовательного стандарта магистра юриспруденции. Документ опубликован на едином портале раскрытия правовой информации. Согласно нему, магистры должны будут выбрать один из семи видов профессиональной деятельности. Стандартный срок обучения составит 2 года. Получить диплом магистра можно будет только в образовательных организациях высшего образования и научных организациях.

В проекте все магистерские программы делятся на академические и прикладные. Однако в тексте не поясняется, в чем между ними разница. В конце прошлого года такое же деление Минобрнауки предлагало провести в программах подготовки бакалавров-юристов. Эту идею юридическое сообщество встретило критически. В частности, было неясно, нужно ли читать один и тот же предмет по-разному на этих двух направлениях и как в таком случае распределять материал? (подробнее в блоге Наталии Рассказовой и блоге Дмитрия Савельева).

Проект образовательного стандарта для магистров предполагает деление магистров в зависимости от выбранной сферы деятельности: правотворческой, правоприменительной, правоохранительной, экспертно-консультационной, организационно-управленческой, научно-исследовательской и педагогической.

Для каждого из них стандарт предусматривает профессиональные задачи, которые сможет решать магистр после завершения образования. Например, магистр, выбравший правотворческую деятельность, должен уметь готовить нормативные правовые акты (НПА). Магистр в правоохранительной деятельности должен обеспечивать законность, правопорядок, предупреждать пресекать, выявлять, раскрывать и расследовать правонарушения. От обучавшихся по экспертно-консультационному направлению ждут умения оказывать юрпомощь и осуществлять экспертизу НПА. А магистр-педагог должен преподавать юридические дисциплины и «осуществлять правовое воспитание». Сейчас программы магистратуры, как правило, разделяются не по принципам, названным в документе, а по изучаемым предметам (гражданское право, трудовое право и др.)

Проект Минобрнауки предполагает, что в результате освоения программы магистратуры у выпускника должны сформироваться общекультурные, общепрофессиональные и профессиональные компетенции. К общекультурным отнесены такие компетенции, как «способность к абстрактному мышлению», «готовность действовать в нестандартных ситуациях и нести социальную и этическую ответственность за принятые решения», а также «способность свободно пользоваться русским и иностранным языками как средством делового общения». К общепрофессиональным компетенциям документ относит «осознание социальной значимости своей будущей профессии, проявление нетерпимости к коррупционному поведению, уважительное отношением к праву и закону, обладание достаточным уровнем профессионального правосознания». Перечень профессиональных компетенций зависит от выбранной сферы деятельности и аналогичен задачам, которые магистр должен уметь решать после получения диплома.

Согласно проекту, учиться магистры смогут по очной, очно-заочной или заочной форме обучения. Стандартный срок обучения — 2 года. Для очно-заочной и заочных форм предусмотрена возможность увеличения это срока от 3 до 6 месяцев.

Определенные требования предъявляются к преподавателям и организации учебного процесса. В частности, доля штатных преподавателей в магистратуре должна составлять не менее 60%. При этом на каждых 100 преподавателей должно в год приходиться не менее 2 публикаций в журналах, индексируемых в Web of Science или Scopus, и не менее 20 — в журналах из Российского индекса научного цитирования. Каждому студенту должно отводиться в среднем 10 кв. метров общей площади в помещениях учебного заведения. И в образовательном процессе должны широко использоваться электронные технологии. В частности, необходимо формировать «электронное портфолио» обучающегося. В него должны войти все его работы, а также рецензии на них и их оценки.

 

Час от часу не легче....

[vicktor]

Х.з., какой то негатив у меня к этм стандартам. Чую, потом введут квалиф.требования к профессиям - строго магистратура определенного направления. И нормотворцев в адвокаты уже не возьмут.
Boshetunmay, идите ка вы в магистратуру на всякий случай. Мало ли как там оно в будущем обернется.

[Boshetunmay]

Х.з., какой то негатив у меня к этм стандартам. Чую, потом введут квалиф.требования к профессиям - строго магистратура определенного направления. И нормотворцев в адвокаты уже не возьмут.
Boshetunmay, идите ка вы в магистратуру на всякий случай. Мало ли как там оно в будущем обернется.

 

Так придется. А то, действительно, чрезмерная активность Минобрнауки мало ли к чему приведет...