Перейти к содержимому






- - - - -

Объединенная тема: выбор между очным и заочным производством - решает суд


Сообщений в теме: 74

#51 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2010 - 17:48

Pastic
как всегда спасибо за мысли!!!
намедни спорила с судьей - пару месяцев как назначенной, к.ю.н. по гражд процессу, кстати говоря
чувствовала себя дурой, когда пыталась до нее донести такие же мысли о заочном решении
уперлась как ****** на новые ворота - не будет без ответчика вам очного решения и все тут, откладывать буду, а потом откажу в рассмотрении
вот такие у нас судьи :D

Сообщение отредактировал Lesiki: 28 September 2010 - 17:49

  • 0

#52 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2010 - 20:01

потом откажу в рассмотрении


Интересно КАК :D :D :D
  • 0

#53 Advent

Advent
  • продвинутый
  • 822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2010 - 20:46

Lesiki
А если написать председателю заявление об ускорении рассмотрения (или как там оно называется), упомянув, что судья отказывается рассматривать дело по причине неявки извещённого ответчика? Да ещё и грозит "отказать в рассмотрении" :D
  • 0

#54 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2012 - 10:48

граждане, а почему при отсутствии уведомления ответчика судьи предлагают заочное производство?

может, у них меньшая ответственность за отмену заочного решения, нежели за отмену очного, отмена заочного статистику не портит и что-то подобное?
  • 0

#55 Практикант

Практикант

    "... ни жалости, ни страха, ни любви"

  • Partner
  • 2653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2012 - 11:13

наверное отмена не в апеле не учтывается, это раз.
разрешить дело в преемлемый срок - это два.
  • 0

#56 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2012 - 13:21

граждане, а почему при отсутствии уведомления ответчика судьи предлагают заочное производство?

Может, всё-таки, при НАЛИЧИИ уведомления? Не?
  • 0

#57 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2012 - 13:50

Может, всё-таки, при НАЛИЧИИ уведомления? Не?

понятно, что по ГПК заочка допускается при извещённом ответчике, но предлагают при отсутствии подтверждения уведомления.
  • 0

#58 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2012 - 14:41

понятно, что по ГПК заочка допускается при извещённом ответчике, но предлагают при отсутствии подтверждения уведомления.


потому что рассмотреть надо, сроки поджимают, ненадлежащее уведомление влечет отмену в любом случае, но в случае заочного решения велик шанс на то, что ответчик пойдет не в апелляцию, а с заявлением об отмене заочного решения - судья сам его отменит и отмены за ним числиться не будет.
  • 0

#59 hokkeykid

hokkeykid
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2012 - 22:37

Добрый вечер!
Вопрос: Какое по Вашему мнению решение вынесено судом, очное или заочное, если: в шапке слово "Решение", а в резолютивной части буквально "Решение суда может быть обжаловано сторонами также в ,,,, областной суд в апелляционном порядке в течение месяца по истечении срока подачи ответчиком заявления об отмене этого решения суда, а в случае, если такое заявление подано, - в течение месяца со дня вынесения определения суда об отказе в удовлетворении этого заявления".
По процессу: один из ответчиков (физ.лицо, по совместительству - сотрудник второго ответчика- юр.лица) прислал ходатайство о переводе дела в суд по месту своего жительства (иной город), второй ответчик - юр.лицо, иска и повесток не получал вообще, в деле - вернувшееся обратно пустое уведомление от юр. лица. Ходатайство суд не удовлетворил, дело рассмотрено в одном заседании.
  • 0

#60 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2012 - 22:42

очное или заочное


Что в протоколе? Для вынесения заочного решения суд должен был выяснить согласен ли на это истец. Кроме того, в протоколе могут быть слова о том, что суд определил рассмотреть дело в порядке заочного производства. Могут быть такие слова и в решении.
  • 0

#61 hokkeykid

hokkeykid
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2012 - 23:09

В протоколе:
В судебное заседание не явились: ответчики, третьи лица,уведомленные о дате и месте...
Представитель истца: не имею возражений против рассмотрения дела по существу при данной явке в отсутствие ответчиков.
Суд определил: рассмотреть дело по существу при данной явке сторон.
Все.
Собственно, теперь отменять решение заявлением (на заочность решения указывает порядок обжалования, прописанный судом) или обжаловать в апелляцию как очное решение?
Да, еще, решение отправлено ответчикам только после заявления в обл.суд и пинка оттуда с требованием разобраться. По срокам: вынесено21.09, отправлено 29.10, получено ответчиком 03.11.
  • 0

#62 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2012 - 23:13

Собственно, теперь отменять решение заявлением (на заочность решения указывает порядок обжалования, прописанный судом) или обжаловать в апелляцию как очное решение?


что мешает делать и то и другое одновременно?
  • 0

#63 hokkeykid

hokkeykid
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2012 - 23:32

И тогда в жалобе просить отменить решение и направить на новое рассмотрение в суд первой инстанции, да?
Честно говоря, была такая идея, сомневаюсь относительно правового обоснования возможности таких параллельных действий... Кроме того, любимая фраза этого судьи: "... сторона, соберитесь с мозгами и определитесь, чего хотите...." Ну, и заявление об отмене уже подали, конечно (в семь дней уложились). Pastic, Спасибо Вам за терпение!
  • 0

#64 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2012 - 23:03

И тогда в жалобе просить отменить решение и направить на новое рассмотрение в суд первой инстанции, да?


И где в ГПК у суда апелляционной инстанции такое полномочие?
  • 0

#65 hokkeykid

hokkeykid
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2012 - 23:45

Опять правы! Нет такого. ("Утро вечера мудренее", не зря же говорят...).
И все-таки, возвращаясь к моему первоначальному вопросу, судья выходит из отпуска 03 декабря, настаивает на том, что выносил очное решение,потому мое заявление об отмене заочного как бы бред (возвращает его), а к тому времени прошел срок на подачу апелляционной жалобы.
Кстати, сегодня узнала, что решение вступило в законную силу 25 октября и уже выданы исполнительные.
PS: иногда могу написать глупость, просто мозги уже кипят... Очень нужен совет... ну, и Феликс Эдмундович был прав: "холодный ум - наше все".
  • 0

#66 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2012 - 23:56

судья выходит из отпуска 03 декабря, настаивает на том, что выносил очное решение,потому мое заявление об отмене заочного как бы бред (возвращает его), а к тому времени прошел срок на подачу апелляционной жалобы.


просите восстановить срок, ссылаясь на то, что суд ввел Вас в заблуждение указанием неправильного порядка обжалования решения. С вероятностью 90% срок восстановят (если не суд первой инстанции, то апелляция).
  • 0

#67 hokkeykid

hokkeykid
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2012 - 00:02

Спасибо!
  • 0

#68 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2015 - 14:17

Поскольку вопрос задается с периодичностью раз в пару месяцев, создана данная тема, чтобы тыкать в нее носом.

 

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 марта 2011 г. N 435-О-О
 
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАН ИСАКОВОЙ ЕЛЕНЫ АЛЕКСАНДРОВНЫ И КРИВЦОВОЙ ТАЛИНЫ
АЛЕКСАНДРОВНЫ НА НАРУШЕНИЕ ИХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ СТАТЬЕЙ
208 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, СТАТЬЯМИ
118, 167, 233, 350, 357, 358 ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
Что же касается установленного взаимосвязанными положениями части четвертой статьи 167 и части первой статьи 233 ГПК Российской Федерации права суда рассмотреть дело в отсутствие ответчика, извещенного о времени и месте судебного заседания, если он не сообщил суду об уважительных причинах неявки и не просил рассмотреть дело в его отсутствие в порядке заочного производства, то указанное положение также вытекает из принципа самостоятельности и независимости судебной власти. При разрешении вопроса о том, в каком порядке и в какой процедуре необходимо рассмотреть дело, суд оценивает в совокупности все обстоятельства дела с учетом имеющихся материалов и мнения присутствующих лиц, участвующих в деле, исходя из задач гражданского судопроизводства и лежащей на нем обязанности вынести законное и обоснованное решение.
 
Скрытый текст

  • 3

#69 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12997 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2015 - 16:55

Тут даже есть чего обсудить. 

 

В упомянутых КС нормах ГПК указано следующее:

 

Статья 167. Последствия неявки в судебное заседание лиц, участвующих в деле, их представителей
 
4. Суд вправе рассмотреть дело в отсутствие ответчика, извещенного о времени и месте судебного заседания, если он не сообщил суду об уважительных причинах неявки и не просил рассмотреть дело в его отсутствие.
 
Статья 233. Основания для заочного производства
 
1. В случае неявки в судебное заседание ответчика, извещенного о времени и месте судебного заседания, не сообщившего об уважительных причинах неявки и не просившего о рассмотрении дела в его отсутствие, дело может быть рассмотрено в порядке заочного производства. О рассмотрении дела в таком порядке суд выносит определение.

 

 

 

Однако КС эти нормы как бы "дополнил":

Что же касается установленного взаимосвязанными положениями части четвертой статьи 167 и части первой статьи 233 ГПК Российской Федерации права суда рассмотреть дело в отсутствие ответчика, извещенного о времени и месте судебного заседания, если он не сообщил суду об уважительных причинах неявки и не просил рассмотреть дело в его отсутствие в порядке заочного производства, то указанное положение также вытекает из принципа самостоятельности и независимости судебной власти. При разрешении вопроса о том, в каком порядке и в какой процедуре необходимо рассмотреть дело, суд оценивает в совокупности все обстоятельства дела с учетом имеющихся материалов и мнения присутствующих лиц, участвующих в деле, исходя из задач гражданского судопроизводства и лежащей на нем обязанности вынести законное и обоснованное решение.

 

 

Мысль КС такова, что по просьбе ответчика вынести именно заочное решение суд чуть ли не обязан так поступить? ;)


  • 0

#70 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2015 - 19:45

Мысль КС такова, что по просьбе ответчика вынести именно заочное решение суд чуть ли не обязан так поступить?

 

Ничего такого там нет.

Слова "в порядке заочного производства" очевидным образом относятся к "рассмотреть дело в отсутствие ответчика", а не к "просил рассмотреть дело".


  • 0

#71 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12997 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2015 - 20:13

 

Мысль КС такова, что по просьбе ответчика вынести именно заочное решение суд чуть ли не обязан так поступить?

 

Ничего такого там нет.

Слова "в порядке заочного производства" очевидным образом относятся к "рассмотреть дело в отсутствие ответчика", а не к "просил рассмотреть дело".

 

Очевидным ли?

 

Во-первых, перед словами "в порядке заочного производства" нет запятой.

 

Но допустим, запятую просто забыли поставить.

 

Тогда второй (и главный) аргумент не в пользу Вашего понимания таков - разве "право рассмотреть дело в порядке заочного производства" установлено "взаимосвязанными положениями статей 167 и 233 ГПК"? ;)

 

 

Что же касается установленного взаимосвязанными положениями части четвертой статьи 167 и части первой статьи 233 ГПК Российской Федерации права суда рассмотреть дело в отсутствие ответчика, ... в порядке заочного производства, то указанное положение также вытекает из принципа самостоятельности и независимости судебной власти. 

 

Указанное право установлено статьей 233 ГПК.

 

Статья 167 ГПК (понимаемая как основание как раз иного, НЕ заочного порядка) здесь явно ни при чем.

 

Следовательно, слова "в порядке заочного производства" явно НЕ относятся к словам "рассмотреть дело...".

 

ЧТД (такое вот доказательство от противного получилось :) ).


  • 0

#72 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2015 - 20:51

Ra_, к чему все это? Суть темы совсем о другом. 


  • 0

#73 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12997 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2015 - 21:11

Pastic, Хочу понять, зависит ли как-то указанная Вами дискреция суда от волеизъявления ответчика.

 

Например, ответчик просит "рассмотреть дело в его отсутствие в порядке заочного производства".

 

Суд в таком случае:

1) Обязан рассмотреть дело в порядке заочного производства;

2) Обязан рассмотреть дело в порядке ч. 4 ст. 167 ГПК (поскольку не соблюдается условие ст. 233 ГПК - "если ... не просил рассмотреть дело в его отсутствие");

3) Вправе рассмотреть дело в любом порядке.


  • 0

#74 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2015 - 21:35

Вправе рассмотреть дело в любом порядке.

 

поскольку вывод

 

1) Обязан рассмотреть дело в порядке заочного производства;

 

не катит, т.к. КС РФ прямо указывает, что выбор всегда за судом, а вывод

 

2) Обязан рассмотреть дело в порядке ч. 4 ст. 167 ГПК (поскольку не соблюдается условие ст. 233 ГПК - "если ... не просил рассмотреть дело в его отсутствие");

 

также не катит, поскольку в ст. 233 ГПК РФ ничего о желании ответчика не говорится. 


  • 0

#75 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2017 - 20:56

Скрытый текст

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных