Сообщений в теме: 59

[Mex@]

mooner, а чем Вам не вариант

 

при регистрации перехода права в ЕГРН вносится запись об отсутствии необходимого согласия супруга на совершение сделки (п.4 ч.3 ст.9 и ч.5 ст.38 ФЗ-218). Смотрим выписку.

[mooner]

 

mooner, а чем Вам не вариант

 

при регистрации перехода права в ЕГРН вносится запись об отсутствии необходимого согласия супруга на совершение сделки (п.4 ч.3 ст.9 и ч.5 ст.38 ФЗ-218). Смотрим выписку.

 

В моем варианте, я без такой записи вижу, что нет согласия.

Да и вообще, вопрос с супругами тут рассмотрен для упрощения ситуации.
По факту, договор с предыдущим собственником может быть интересен по массе других вопросов:
1. Гарантии и заверения предыдущего собственника
2. Аффилированность

и т.д. и т.п.

[Ludmila]

То, что ты описываешь, называется "Как гарантированно сорвать сделку".

[Concrescere]

в период второго брака приобрел недвижку. А согласие на продажу принес от первой жены.

Да, надо выяснять хронологию событий.

"Как гарантированно сорвать сделку"

Да, если продавец упорно не желает сотрудничать со "следствием", то иногда юрист покупателя вынужден рекомендовать своему клиенту переключить внимание на другие варианты. Особенно на "рынке покупателя")

[Ludmila]

Я не про случаи недобросовестного ведения переговоров продавцом говорю.
Я говорю про случаи, когда продавец предоставил документы, а от него требуеют доказать, что он не мошенник и что он не предоставил заведомо недостоверную информацию.
Продавец предоставил правоустанавливающие документы, а ему говорят: а ты докажи, что ты не мошенник и документы не подменил. Сходи-ка и получи от Росреестра выписку о содержании правоустанавливающих документов.
При этом нет никакой гарантии, что выпиской всё закончится. Могут потребовать правоустанавливающие документы лица, у которого сам продавец имущество приобрёл, согласия на заключение этого договора.
И где будет граница, за которой юриста покупателя удовлетворят представленные документы, неизвестно.
Вот мне интересною. Если те, кто ратует за максимальную проверку сделки, будут представлять интересы продавца, они будут выполнять все запросы покупателя?

[Ludmila]

Росреестр опубликовал перечень наиболее часто предоставляемых на регистрацию поддельных документов.

https://rosreestr.gov.ru/press/archive/samye-rasprostranennye-dokumenty-poddelki-pri-registratsii-prav-na-zhile/

Там ещё много интересного.
Так вот. Если по таким документам зарегистрировали переход права собственности и потом мошенник будет продавать имущество, у него будут совпадать тексты имеющегося у него правоустанавливающего документа и поданного на регистрацию, т.е. выписка из ЕГРН о содержании правоустанавливающих документов покажет 100% совпадение текста.
Зато подпись поддельная, волеизъявление собственника на отчуждение отсутствует...
В общем, даёшь экспертизу подписей на договорах! Пусть этот гад продавец докажет, что он не мошенник, а подписи не поддельные.

[Concrescere]

Вот мне интересною. Если те, кто ратует за максимальную проверку сделки, будут представлять интересы продавца, они будут выполнять все запросы покупателя?

Если есть желание продать, то почему нет?

Пределы разумного всегда можно установить совместно)

[grin095]

 

Я не про случаи недобросовестного ведения переговоров продавцом говорю.
Я говорю про случаи, когда продавец предоставил документы, а от него требуеют доказать, что он не мошенник и что он не предоставил заведомо недостоверную информацию.
Продавец предоставил правоустанавливающие документы, а ему говорят: а ты докажи, что ты не мошенник и документы не подменил. Сходи-ка и получи от Росреестра выписку о содержании правоустанавливающих документов.
При этом нет никакой гарантии, что выпиской всё закончится. Могут потребовать правоустанавливающие документы лица, у которого сам продавец имущество приобрёл, согласия на заключение этого договора.
И где будет граница, за которой юриста покупателя удовлетворят представленные документы, неизвестно.
Вот мне интересною. Если те, кто ратует за максимальную проверку сделки, будут представлять интересы продавца, они будут выполнять все запросы покупателя?

 

Если мы рассматриваем сделки В2В, допустим полностью согласен. Да, ответственные за ДД службы часто перебарщивают с рисками, но есть кому ох охололнить, в случае чего.
Но если речь и физиках, на мой взгляд даже сомнение - повод отказаться от сделки. Тут возможная потеря актива без компенсации фатальна в силу сложности накопления капитала.

[Ludmila]

Если мы рассматриваем сделки В2В, допустим полностью согласен. Да, ответственные за ДД службы часто перебарщивают с рисками, но есть кому ох охололнить, в случае чего. Но если речь и физиках, на мой взгляд даже сомнение - повод отказаться от сделки. Тут возможная потеря актива без компенсации фатальна в силу сложности накопления капитала.

Так я выше и говорила, что разный подход должен быть к массовым сделкам (это, кстати, и В2С касается) и к "разовым" сделкам. Во втором случае надо исходить из ситуации. Скажем, по банкротным основаниям срок оспаривания - три года. Проверить, не банкротится ли лицо, у которого имущество приобрёл покупатель, конечно, желательно в любом случае - по общедоступным ресурсам. А сверх того, - зависит от срока. Если три года с момента приобретения продавцом не прошло, - углублённая проверка, объём которой зависит во многом от того, аффилирован ли потенциальный приобретатель с продавцом и тем, у кого продавец имущество приобрёл, может ли потенциальный покупатель быть признан недобросовестным приобретателем. Если три года прошли, смысла в углублённой проверке нет.

Ну и так далее. Но требовать от продавца доказать, что он не мошенник, исходить из того, что он предоставил не те документы, на основании которых было зарегистрировано право собственности, - ну, так себе.

Я вообще так скажу. Я ни разу не видела, чтобы были предоставлены правоустанавливающие документы, по которым всё нормально, а потом выяснялось, что на регистрацию были предоставлены документы с другим содержанием, из которого уже вылезают юридические риски. Нет, я не говорю, что такого не может быть, но мне за четверть века такое не попадалось.

Более того. Мне сложно представить мошенников, которые действуют таким образом.

Поддельные документы - запросто. Когда продавец зарегистрировал право собственности на основании поддельных документов. 

Подписание договора недееспособным, ограниченно дееспособным, - да.

Подписание договора и допника к нему, которым, например, изменяется цена, и сдача на регистрацию только договора, без допника, - легко. Иногда допник подписывается задним числом.

Когда из правоустанавливающих документов вылезают подозрительные странности, которые при раскрутке вырисовываются во что-то серьёзное, - да. Были как-то весьма интересные документы, из которых полезло что-то, очень сильно похожее на криминал. Но и в этом случае правоустанавливающие документы, из которых полезли странности, были предоставлены на регистрацию, и именно на их основании было зарегистрировано право собственности.

[Concrescere]

Кто уже применял Статья 85.1. Удостоверение нотариусом факта наличия сведений в Едином государственном реестре недвижимости ? )

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1581/d0a5ed36c365fdd1f7aedf220ccefc6c346f4cbd/