Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ВОЗМОЖНЫ ЛИ ПЛАТЕЖИ ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ ДОГОВОРУ?


Сообщений в теме: 381

#51 CBR

CBR
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2007 - 14:00

Добрый день.
Подскажите пожалуйста. Заключен Предварительный договор.Основной договор аренды не заключен (и неизвестно когда будет заключен :D )По ПД, перечислен Обеспечительный платеж + фактически платеж за аренду за квартал. Но в договоре в отношении этого платежа присутсвует лишь такой пункт:

В течение дней с даты подписания настоящего Договора X перечисляет Y платеж в сумме ________, в том числе НДС. Оплата в соответствии с настоящим пунктом Договора осуществляется в рублях по курсу ЦБ РФ на дату списания денежных средств _________.

и все...
Как можно расценить данный платеж? Просто нарастает конфликт с др.стороной и хотелось бы как то надавить на них ( а нечем :) )
  • 0

#52 Спекулянт

Спекулянт
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2008 - 13:18

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 17 января 2008 г. N 03-1-03/60

О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ НДС

Федеральная налоговая служба рассмотрела запрос и прилагаемые к запросу материалы по вопросу исчисления налога на добавленную стоимость при получении оплаты по предварительному договору и сообщает следующее.

Как следует из вышеуказанного запроса, налогоплательщик в качестве оплаты по предварительному договору получает денежные средства. Стороны обязуются заключить в будущем договор купли-продажи квартиры на условиях, предусмотренных предварительным договором.

В соответствии с пунктами 1, 3 статьи 429 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.

Согласно пункту 1 представленного на рассмотрение предварительного договора продавец принял решение продать, а покупатель принял решение купить квартиру, расположенную по определенному адресу.

Пунктом 2 предварительного договора предусмотрено, что Стороны обязуются в будущем заключить между собой договор купли-продажи квартиры, указанной в пункте 1 предварительного договора (в дальнейшем именуемый "Основной договор"). При этом Основной договор должен быть заключен не позднее чем через 30 рабочих дней после даты государственной регистрации Продавцом своего права собственности на вновь отстроенный объект недвижимости (пункт 2.1 предварительного договора).

На основании пункта 2.7 предварительного договора стороны пришли к соглашению, что предварительная стоимость квартиры, указанной в пункте 1 предварительного договора, составляет денежную сумму в определенном размере, НДС не облагается.

Согласно пункту 2.8 предварительного договора стороны пришли к соглашению о том, что в целях обеспечения исполнения своих обязательств по данному Договору покупатель в течение трех банковских дней с момента подписания данного Договора обязуется перечислить на расчетный счет продавца денежные средства в определенном размере, НДС не облагается, что составляет предварительную стоимость квартиры в соответствии с пунктом 2.7 данного Договора.

При этом после заключения Основного договора указанные выше денежные средства будут зачтены Продавцом в счет оплаты Основного договора.

Пунктом 3.4 договора определено, что в оплату Основного договора продавец обязуется зачесть денежные средства, перечисленные покупателем в соответствии с пунктами 2.8, 2.10 данного Договора к моменту заключения Основного договора.

Таким образом, исходя из смысла приложенного к запросу вышеуказанного предварительного договора денежные средства, перечисленные покупателем по этому договору, одновременно являются как средством обеспечения обязательств покупателя по данному договору, так и оплатой Основного договора.

В соответствии с пунктом 1 статьи 329 ГК РФ исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором.

Согласно пункту 1 статьи 380 ГК РФ задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

Таким образом, задаток выполняет одновременно три функции: удостоверяющую факт заключения договора, обеспечительную и платежную.

В рассматриваемой ситуации в целях обеспечения исполнения своих обязательств по предварительному договору покупатель в течение трех банковских дней с момента подписания данного договора обязуется перечислить на расчетный счет продавца денежные средства, которые будут зачтены продавцом в счет оплаты Основного договора купли-продажи квартиры. При этом размер денежных средств составляет предварительную стоимость квартиры.

Следовательно, указанные денежные средства являются оплатой, полученной в счет предстоящей реализации квартиры по Основному договору.

Согласно пункту 1 статьи 154 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при получении налогоплательщиком оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) налоговая база определяется исходя из суммы полученной оплаты с учетом налога.

Вместе с тем на основании подпунктов 22 и 23 пункта 3 статьи 149 Кодекса с 1 января 2005 г. не подлежит налогообложению налогом на добавленную стоимость (освобождается от налогообложения) реализация жилых домов, жилых помещений, долей в них, а также передача доли в праве на общее имущество в многоквартирном доме при реализации квартир.

Таким образом, при реализации налогоплательщиком жилых домов, жилых помещений, долей в них, а также передаче доли в праве на общее имущество в многоквартирном доме при реализации квартир налог на добавленную стоимость не исчисляется. Следовательно, денежные средства, полученные продавцом от покупателя по предварительному договору и засчитываемые в счет оплаты квартир по основному договору, налогом на добавленную стоимость не облагаются.

В том случае, если налогоплательщик на основании пункта 5 статьи 149 Кодекса отказался от освобождения от налогообложения вышеуказанных операций, то денежные средства, полученные продавцом от покупателя, которые на основании пункта 3.4 договора засчитываются в оплату основного договора, с даты их получения признаются оплатой, полученной в счет предстоящей реализации квартир и, соответственно, на основании статьи 154 Кодекса подлежат налогообложению в общеустановленном порядке.



Действительный

государственный советник

Российской Федерации

2 класса

С.Н.ШУЛЬГИН :D
  • 0

#53 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2008 - 13:29

Спекулянт
а какую цель преследовало размещение в этой ветке этого письма ФНС РФ, если не секрет?
  • 0

#54 Спекулянт

Спекулянт
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2008 - 15:49

Не секрет. Из письма:
"В рассматриваемой ситуации в целях обеспечения исполнения своих обязательств по предварительному договору покупатель в течение трех банковских дней с момента подписания данного договора обязуется перечислить на расчетный счет продавца денежные средства, которые будут зачтены продавцом в счет оплаты Основного договора купли-продажи квартиры. При этом размер денежных средств составляет предварительную стоимость квартиры."

Фискальные органы рассматривают денежные средства (ДС), перечисленные по ПД, как обеспечение обязательства. Более того, из течения мысли сочинителя этого письма (реального) у него был соблазн найти этим ДС некототое название из существующих в ГК. Не нашел, поэтому краем перечислил наиболее вероятные.
Очевидно, что точно такая же конструкция может быть указана в мотивирочной части решения суда при попытке в иске ДС признать НО попросить применить ст.395 ГК. Жаль, что в этой дискуссии нет ссылки на судебную практику.
  • 0

#55 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2008 - 16:52

достаточно много было ссылок на практику. Если не в этой теме, то в аналогичных. В любой СПС - много
  • 0

#56 Babochka

Babochka
  • Новенький
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2008 - 18:55

Друзья, полазил по форуму, использовал поиск, но не нашёл ответа на интересующие меня вопросы, поэтому задам их Вам, если вы не против?

Фабула:
Мы компания "К" арендовали у компании "А" помещение.
накалякали предварительный договор, затем подписали дог.аренды, зарегистрировали его.
и т.д. и т.п. Всё шло нормально, но как всегда появились разногласия.

вот теперь меня иодолевают вопросы.

1) можно ли выставлять счёт, на основании предварительного договора и оплачивать его, реальный дог. ещё не подписан?

2) Сохраняют ли свою силу положения предварительного договора, после подписания основного (реального) договора?

3) в основном договоре, имеется ссылка на один из пунктов предварительного договора, тьфу. подтверждает ли эта ссылка, что положения предварительного договора продолжают действовать или нет?
в самом основном договоре нет фразы, которая прямо говорила бы о том, что положения предварительного договора продолжают действовать или прекращают своё действие?
вопрос, как рассматривать положения предварительного договора, как имеющие силу или утратившие силу, после подписания основного договора аренды?


"...затем подписали дог.аренды, зарегистрировали его..." "вот теперь меня иодолевают вопросы". Позно пить баржоми, када почки отвалилися...

Предмет предварительного договора – обязательство о заключении основного договора. Приобретение имущества не является предметом предварительного договора. Прекращение договора:обязательства из предварительного договора прекращаются, как правило, исполнением (заключением основного договора) или истечением срока для заключения основного договора, и если ни одна сторона не потребовала заключения основного договора. Если предложение заключить основной договор будет направлено, то прекращение срока действия предварительного договора будет обусловливаться моментом заключения основного договора (п. 6 ст. 429 ГК РФ).
Гражданский кодекс не предусматривает обязательств платежа по предварительному договору. Это говорит о том, что соглашение сторон о задатке на этапе предварительного договора не отвечает требованиям параграфа 7 главы 23 Гражданского кодекса, а уплаченная сумма задатком не является. Соответственно не применяются последствия неисполнения обязательства, обеспеченного задатком, установленные статьей 381 Гражданского кодекса, в том числе о возвращении задатка в двойном размере.
Судебная практика определяет суммы, которые были указаны сторонами в предварительных договорах как задаток – авансом. В соответствии с пунктом 3 статьи 380 Гражданского кодекса в случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 статьи 380 Гражданского кодекса, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное. То есть указанная в предварительном договоре сумма задатка является предварительной оплатой. В случае же незаключения в срок основного договора, по которому была внесена предоплата, сумма аванса подлежит возврату плательщику как неосновательное обогащение получателя платежа.

См. постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 01.03.2007 г. № Ф04-644/2007(32025-А70-17) или от 21.11.2006 г. № Ф04-6926/2006(27635-А70-9).
То же самое происходит с авансом, если прошел срок, указанный в предварительном договоре как срок заключения основного договора.
Смотрим постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 20.06.2007 г. по делу № А32-3298/2006-47/138-16/54. Судами уплата аванса по предварительному договору в условиях незаключения основного договора признана неосновательным обогащением, и более того признано право за истцом на взыскание процентов за пользование чужими денежными средствами с момента перечисления аванса. Согласно пункту 2 статьи 1107 Гражданского кодекса на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (ст. 395 ГК РФ) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
Таким образом, аванс или задаток по предварительному договору уплачен быть не может, так как аванс или задаток возможны при заключении основного договора и уплачиваются в счет цены основного договора. Уплаченные денежные суммы на условиях задатка или аванса считаются неосновательным обогащением. Неосновательное обогащение может быть взыскано в том числе в судебном порядке (при соответствующем заявлении ответчика – в пределах срока исковой давности). Выходит, что предварительный договор несет вспомогательную функцию, он не имеет целью передачу имущества, выполнение работ, а подытоживает договоренности сторон и взаимно распределяет расходы и обязанности сторон по подготовке к заключению основного договора. Предварительный договор не гарантирует заключение основного договора, не гарантирует и компенсацию всех убытков.
Достаточно проблематично исполнение решения суда о понуждении к заключению договора.
  • 0

#57 kapustin

kapustin
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2008 - 15:40

Добрый день, помогите разобраться. Покупатель и Продавец заключают ПД купли-продажи квартиры с обязательством заключить основной договор после ввода в эксплуатацию и регистрации квартиры продавцом.
По договору:

4. Цена Квартиры. Расчеты и порядок оплаты 
4.1.  Цена, по которой Продавец продает Покупателю Квартиру по Основному договору (далее — «цена Квартиры»), составляется из постоянной составляющей, указанной в пункте 4.2. настоящего договора, и переменной составляющей, определяемой в соответствии с пунктом 4.3. настоящего договора. Цена Квартиры налогом на добавленную стоимость не облагается. 

4.2. Постоянная составляющая цены Квартиры равна ( миллионов тысяч) рублей. Покупатель обязуется выплатить Продавцу постоянную составляющую цены Квартиры по частям в сроки, предусмотренные «Графиком оплаты цены Квартиры» (Приложение № 3 к настоящему договору). Покупатель имеет пра-во выплатить Продавцу постоянную составляющую цены Квартиры или любую её часть досрочно. 
4.3. Переменная составляющая цены Квартиры определяется путем начисления на не внесённую Покупа-телем часть постоянной составляющей цены Квартиры коэффициента удорожания (то есть путём ум-ножения не внесённой Покупателем части постоянной составляющей цены Квартиры на коэффициент удорожания). Коэффициент удорожания равен 2 % (Два процента) в месяц и начисляется ежемесячно за период с первого по последнее число каждого месяца. Начисленная в каждом месяце сумма переменной составляющей выплачивается Покупателем не позднее последнего числа данного месяца. Начисление коэффициента удорожания начинается с момента заключения настоящего договора.  Примерный расчёт ежемесячно начисляемых сумм  переменной составляющей цены Квартиры приве-дён в  Графике оплаты цены Квартиры (Приложение № 3 к настоящему договору). Данный расчёт со-ставлен исключительно для примера и объяснения способа начисления указанных сумм. Фактически начисленные суммы переменной составляющей цены Квартиры зависят от фактических дат внесения Покупателем постоянной составляющей цены Квартиры и могут отличаться от сумм, указанных в дан-ном примерном расчёте. 
4.4. В случае расхождения фактических площадей Квартиры, определенных при её технической инвентари-зации, с площадями, указанными в пунктах 2.2.4.,2.2.5. настоящего договора или в уведомлении Про-давца, упомянутом в пункте 2.5. настоящего договора, перерасчет цены Квартиры не производится. 
4.5. Оплата цены Квартиры в соответствии с настоящим договором производится Покупателем путём вне-сения наличных денег в кассу Продавца или путём перечисления денежных средств на расчетный счет Продавца. Все затраты, связанные с безналичным перечислением денежных средств, в том числе затра-ты на оплату услуг банка, перечисляющего деньги по поручению Покупателя, Покупатель несет само-стоятельно за свой счёт.  4.6. Полученные Продавцом в счёт оплаты цены Квартиры денежные суммы подлежат возврату Покупате-лю в случае расторжения или прекращения действия настоящего договора по основаниям, предусмот-ренным настоящим договором или действующим законодательством. При этом срок возврата указан-ных денежных сумм устанавливается Сторонами в 20 (Двадцать) банковских дней с момента расторже-ния (прекращения действия) настоящего Предварительного договора. 



Отказ от заключения ОД будет являться основанием для требования возврата ден.средств и расторжением ПД с возмещением продавцу понесенных убытков?
Или попробовать вернуть ден.средства, т.к. они перечислены по ПД, хотя должны уплачиваться за квартиру по ОД?

Как вернуть перечисленные ден.средства и желательно расторгнуть ПД?

Срок заключения ОД наступит в 2010г.
  • 0

#58 NeverTrustALawyer

NeverTrustALawyer
  • ЮрКлубовец
  • 209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2008 - 15:51

kapustin

Когда было получено разрешение на строительство дома и когда был заключен предварительный договор?
  • 0

#59 kapustin

kapustin
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2008 - 16:10

kapustin

Когда было получено разрешение на строительство дома и когда был заключен предварительный договор?

Разрешение май 2008г.
ПД - август 2008г.

Имел ли право продавец вобще заключать ПД на данную квартиру если:

2.4. Право собственности Продавца на Квартиру возникнет на основании инвестиционного договора от декабря 2006 года, заключённого между Продавцом и застройщиком Объекта — ООО «» (далее — «за-стройщик»)


Сообщение отредактировал kapustin: 27 November 2008 - 16:36

  • 0

#60 NeverTrustALawyer

NeverTrustALawyer
  • ЮрКлубовец
  • 209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2008 - 17:23

kapustin,

Разрешение май 2008г.


В соответствии с 214-ФЗ, они не имели право привлекать ваши денежные средства по ПД и в данный момент вы вправе потребовать "немедленного возврата переданных ему денежных средств, а также уплаты предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов в двойном размере на сумму этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков".

Имел ли право продавец вобще заключать ПД на данную квартиру если:


закон не запрещает заключать предварительный договор купли-продажи объекта недвижимости который на момент заключения не находится в собственности какой-либо из сторон предварительного договора.

Добавлено в [mergetime]1227784801[/mergetime]

Отказ от заключения ОД будет являться основанием для требования возврата ден.средств и расторжением ПД с возмещением продавцу понесенных убытков?


п. 6 ст. 429 ГК РФ
В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.


Добавлено в [mergetime]1227784987[/mergetime]

желательно расторгнуть ПД?


По какой причине желаете расторгнуть?
  • 0

#61 kapustin

kapustin
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2008 - 17:33

В соответствии с 214-ФЗ, они не имели право привлекать ваши денежные средства по ПД

продавец не является застройщиком а финансирует по инвестиционному договору, это играет роль?
Продавец и покупатель ЮЛ.
  • 0

#62 NeverTrustALawyer

NeverTrustALawyer
  • ЮрКлубовец
  • 209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2008 - 17:43

kapustin

продавец не является застройщиком а финансирует по инвестиционному договору, это играет роль?
Продавец и покупатель ЮЛ.


конечно, потому что по 214-ФЗ право привлекать денежные средства в строительство дома имеет застройщик по договору участия в долевом строительстве.
  • 0

#63 Bastinda

Bastinda

    Вторая поправка к Конституции РФ (с)

  • ЮрКлубовец
  • 335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2008 - 18:08

право привлекать денежные средства в строительство дома имеет застройщик по договору участия в долевом строительстве.

А если в ПД нет ни слова про привлечение денежных средств в строительство?
Что тогда? Пообсуждаем?
  • 0

#64 Jkir

Jkir

    стремлюсь

  • Новенький
  • 357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2008 - 18:26

NeverTrustALawyer,

[/quote]
По какой причине желаете расторгнуть?
[/quote]

Таки если Продавец по ПД не оформляет на себя права собственности (не может оформить или не хочет), а срок заключения ОД истек, то как Покупатель по ПД будет защищать свои права??? кроме как расторгать ПД?

Сообщение отредактировал Jkir: 27 November 2008 - 18:27

  • 0

#65 NeverTrustALawyer

NeverTrustALawyer
  • ЮрКлубовец
  • 209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2008 - 20:56

Jkir

Таки если Продавец по ПД не оформляет на себя права собственности (не может оформить или не хочет), а срок заключения ОД истек, то как Покупатель по ПД будет защищать свои права??? кроме как расторгать ПД?


начнем с того, что расторгать в вашем случае уже нечего, так как договор уже прекратил свое действие.

Добавлено в [mergetime]1227797246[/mergetime]
Bastinda

но в договоре есть положение о том, что продавец инвестор,а не застройщик, это раз, и фактически деньги он привлекает на стадии строительства, это два.


Добавлено в [mergetime]1227797763[/mergetime]
kapustin

На самом деле, все еще проще.

Статья 429. Предварительный договор

1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

Таким образом, закон не предусматривает возникновение обязательств по оплате денежных средств по предварительному договору. Соответственно оплата денежных средств по предварительному договору является неосновательным обогащением и подлежит возврату с уплатой процетов по 395 статье.

Сообщение отредактировал NeverTrustALawyer: 27 November 2008 - 22:00

  • 0

#66 Bastinda

Bastinda

    Вторая поправка к Конституции РФ (с)

  • ЮрКлубовец
  • 335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2008 - 17:41

но в договоре есть положение о том, что продавец инвестор,а не застройщик, это раз, и фактически деньги он привлекает на стадии строительства, это два.

1. В договоре такого условия нет. Это условие озвучил kapustin.
2. Привлекают на стадии строительства, но не факт, что вкладывает в строительство.
Просто хочу оценить риски и последствия.
  • 0

#67 NeverTrustALawyer

NeverTrustALawyer
  • ЮрКлубовец
  • 209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2008 - 22:17

1. В договоре такого условия нет. Это условие озвучил kapustin.


а я этого не заявлял.

Привлекают на стадии строительства, но не факт, что вкладывает в строительство.


у них заключен инвестиционный договор за застройщиком на строительство дома, где будет распологаться эта квартира и этот договор явно не безвозмездный. цепочка явно прослеживается.

Сообщение отредактировал NeverTrustALawyer: 28 November 2008 - 22:18

  • 0

#68 jurjul

jurjul
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2008 - 15:10

Добрый день! Такая ситуация возникла. Есть ПД о намерении в будущем заключить Д К-П, при этом по ПД покупатель должен оплатить гарантийную сумму, которая фактически и яв-ся полной оплатой по квартире. также в ПД есть пункт который указывает, что если вдруг уменьшится общая площадь Квартиры, то делается перерасчет размера гарантийной суммы. Далее, был сделан обмер БТИ, площадь уменьшилась на 2 кв. м, перерасчета со стороны продавца не сделано, Основоной договор при этом не заключался. Вопрос: Можно ли требовать через суд взыскания денежной суммы за эти 2 кв. метра со стороны продавца, ссылаясь на ПД, так как ОД еще не заключен? Кв-ра еще соответственно не в собственности, получается только ссылаться на нарушение обязательств. Но по ПД основоное обязательство, предмет договора, - это заключить в будущем ОД
  • 0

#69 Лелечка

Лелечка
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2008 - 20:04

Сделка (договор) целью которой является заключение договора в будущем на условиях предусмотренных ПД и всё. Если какие-то обязанности иные установлены, то они за рамками ПД. У стороны 1 обязанность заключить основной договор, у стороны 2 такая же обязанность. За что платим аванс? За предоставление вещи во владение и пользование, тогда это договор аренды.


По предварительному договору могут быть платежи. Денежная сумма, которая часто взимается по предварительному договору может быть отнесена к одному из способов обеспечения обязательства. Т.к. согласно ст. 329 ГК РФ исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом ... и другими способами, предусмотренными законом или договором.
  • 0

#70 Спекулянт

Спекулянт
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2008 - 20:14

Лелечка, платежи по ПП противоречат самой суди "обеспечения обязательств". Невозможно обеспечить заключинение в будущем ДКП прокплатой этого ДКП уже сейчас. При ПП возможно лишь обеспечение исполнение обязательства компенсировать убытки той стороны, которая готова заключить ДКП в срок и на условиях, а другая сторона уклоняется от заключения ДКП.
Смотрим постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 20.06.2007 г. по делу № А32-3298/2006-47/138-16/54. Судами уплата аванса по предварительному договору в условиях незаключения основного договора признана неосновательным обогащением, и более того признано право за истцом на взыскание процентов за пользование чужими денежными средствами с момента перечисления аванса. Согласно пункту 2 статьи 1107 Гражданского кодекса на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (ст. 395 ГК РФ) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
Таким образом, аванс или задаток по предварительному договору уплачен быть не может, так как аванс или задаток возможны при заключении основного договора и уплачиваются в счет цены основного договора. Уплаченные денежные суммы на условиях задатка или аванса считаются неосновательным обогащением. Неосновательное обогащение может быть взыскано в том числе в судебном порядке (при соответствующем заявлении ответчика – в пределах срока исковой давности). Выходит, что предварительный договор несет вспомогательную функцию, он не имеет целью передачу имущества, выполнение работ, а подытоживает договоренности сторон и взаимно распределяет расходы и обязанности сторон по подготовке к заключению основного договора. Предварительный договор не гарантирует заключение основного договора, не гарантирует и компенсацию всех убытков.
(С) :D
  • 0

#71 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2009 - 12:46

позвольте побоянить...

авансовый платеж по преддоговору является выдачей займа.
  • 0

#72 Спекулянт

Спекулянт
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2009 - 13:06

Про займ - согласен. Займ в данном случае - это та сделка, которую условия обеспечения в виде платежа по ПП пытаются прикрыть (ст.170 ГК). Не связанность данных двух сделок позволяет их рассматривать отдельно друг от друга, т.е. фактически заключено два независимых договора - ПП и займа. :D
  • 0

#73 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2009 - 13:16

Спекулянт

Займ в данном случае - это та сделка, которую условия обеспечения в виде платежа по ПП пытаются прикрыть (ст.170 ГК)

почему прикрыть? просто они называют выдаваемую сумму авансом или задатком во многих случаях прекрасно отдавая себе отчёт о том что: 1) аванс - это неизвестно что, ну или предоплата (т.е. оплата неизвестно за что), 2) задаток - примерно то же самое, что аванс (но иногда некоторых "разводят" на двойную сумму). Так вот передача денежной суммы всегда предполагает: а) в случае заключения основного договора - зачёт (!) её в счёт платежей (ведь, так и пишут, т.е. заявление уже сделано) или возврат в случае незаключения основного договора. Обеспечительный характер такого займа не влияет на квалификацию его как займа, можно (если нужно) лишь говорить о целевом/нецелевом использовании такой суммы (хотя для меня целевое/нецеловое использование... можно скзать потёмки, общие фразы, но тем не менее).

фактически заключено два независимых договора - ПП и займа

мне кажется, просто смешанный.
  • 0

#74 Steel balls

Steel balls

    nevermind

  • Старожил
  • 1866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2009 - 13:42

Tony V

авансовый платеж по преддоговору является выдачей займа.

а если стороны в предварительном договоре обозвали эту сумму задатком, и у стороны возникла обязанность по возврату двойной суммы задатка, то это заем с процентами? :D
  • 0

#75 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2009 - 13:59

Steel ball

а если стороны в предварительном договоре обозвали эту сумму задатком, и у стороны возникла обязанность по возврату двойной суммы задатка, то это заем с процентами?

я не вижу препятствий для начисления (с позволения сказать) "условных" процентов, ведь, практикуют же разные проценты до и после передачи в залог недвижки.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных