Сообщений в теме: 545

[NVV]

Jazzanova

Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности осуществляется по соглашению всех ее участников
п.1 ст. 246 ГК

Угу. И при продаже квартиры, я должен сначала разрешения спросить...

объектом аренды не может быть имущественное право или доля в праве..
п.1 607ГК

А это к чему?

[Jazzanova]

NVV
1. квартира не находится в одс у всех жильцов
речь... идет о так называемых помещениях общего пользования в жилом доме...
2. это к тому что доля в праве собственности не может быть объектом аренды вместе с общим имуществом например, чердаком...эквивалентным этой доли...
объектом аренды в данном случае яляется только чердак...

[Evgeniy Kornev]

Pastic, Вы ссысаете на Определение ВС и самиже выделяете

С учетом изложенного, суд правильно пришел к выводу о том, что чердаки относятся к общему имуществу дома и как объект инвестиций не могут передаваться в собственность инвестору отдельно от права собственности на квартиры, расположенные в этом доме.

, но японка говорит

Лицо, имеющее квартиру на последнем этаже хочет купить чердак.

или я что-то не правильно понимаю

Добавлено @ [mergetime]1096466005[/mergetime]
Я имею ввиду заницу между имвестором, т.е. лицо которому не принадлежит квартира - инвестор и лицо, которому принадлежит квартира на последнем этаже

[Pastic]

Ножницы, чердак принадлежит на праве общей долевой собственности всем собственникам квартир в доме.

[Pastic]

Определение ВС тут ни при чем, есть ГК.

[bearspbbig]

продавая квартиру в доме я продаю и свою долю в праве общей собственности на чердак.
участники долевой собственности имеют преимущественное право приобретения.
таким образом получается что продавая квартиру я должен сперва предложить ее купить всем жильцам моего дома?

[Jazzanova]

bearspbbig
да нет...
квартира квартирой...а доля в праве общей собственности долей...
здесь имеет место сложная юридическая конструкция...
отчуждение квартиры влечет отчуждение доли...но это не значит что на квартиру распространяется преимущественное право покупки других жильцов..., поскольку квартира не входит в общее имущество дома..

[NVV]

Jazzanova
Т.е. Вы считаете, что общее имущество многоквартирного дома можно сдавать в аренду при наличии согласия ВСЕХ собственников??
Тады повторю свой вопрос:

Т.е. Вы настаиваете, что ФЗ "О ТСЖ" в данной части:

Статья 34. Общее собрание членов товарищества
.....
3. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
.....
3) ..... предоставление сервитутов или иных прав пользования общим имуществом в кондоминиуме

противоречит ГК??

[mnatsa]

NVV, да противоречит

[NVV]

mnatsa, Ваше мнение я уже понял.
Кстати, а что по-Вашему имеет приоритет??

[Jazzanova]

Т.е. Вы считаете, что общее имущество многоквартирного дома можно сдавать в аренду при наличии согласия ВСЕХ собственников??

разница все таки есть..так как ГК разграничивает долю в праве и имущество находящиеся в общей собственности, которым к слову говоря собственники вправе распорядится по общему согласию..

[NVV]

Jazzanova
А можно коротко: "да/нет"?

[apteka]

Pastic
извините, уважаемый Пастик, но по моему мнению доля в праве собственности - это грубо говоря кусок права собственности, причем выделенный не горизонтально, как составляющие - польз, влад, распор, а вертикально. Вы путаете род и вид.
передача доли в праве собственности - это передача куска права собственности, тождественная передаче права собственности на кусок имущества (с определенными оговорками конечно).
так вот передачи права собственности при аренде не происходит, как ни крути, если это только не аренда в правом выкупа. Передается именно кусочек имущества в аренду.
Если следовать вашей логике, то собственник, сдавая имущество в аренду, передает арендатору свое право собственности, в то время как это несомненное заблуждение.

Jazzanova
полностью поддерживаю, в аренду сдается не доля в праве собственности, а имущество. о передчае доли в п/с грить неуместно.

[yis7]

На мой взгляд неюриста, лучше налегать не на покупку чердака, а на его реконструкцию, собирайте сведения о протечке крыши, о невыполнение капремонта в установленный срок, о несоответствие конструкции ныне действующим строительным нормам, о проникновение на чердак посторонних лиц(БОМЖей), добивайтесь разрешения на реконструкцию, а правовые колизии потом

[Jazzanova]

NVV
можно - нет

apteka

в аренду сдается не доля в праве собственности, а имущество. о передчае доли в п/с грить неуместно.

куда уж яснее,.мне нечего добавить..

[Mister Muscle]

Guest, а чего непонятного? Дом состоит из многих нежилых помещений? Ну и применяйте смело аналогию.

[Ludmila]

realtor

а чего непонятного? Дом состоит из многих нежилых помещений? Ну и применяйте смело аналогию.

Вообще я того же мнения, но вот есть судебная практика противоположная. Из-за этого, видимо, и возник вопрос по нежилью.


Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 10 сентября 2002 г. N 3673/02

Отменяя решение суда об отказе в удовлетворении исковых требований и вынося новое решение, суд кассационной инстанции указал, что право долевой собственности на спорное имущество возникло у истца на основании статьи 290 Гражданского кодекса Российской Федерации, которая была применена по аналогии закона, в связи с чем у истца отсутствовала необходимость обращения с иском о признании права долевой собственности, т.е. отсутствовал предмет спора.
Однако применение закона по аналогии в данном случае нельзя признать обоснованным.
Согласно статье 290 Гражданского кодекса Российской Федерации собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
При этом собственники квартир для обеспечения эксплуатации многоквартирного дома, пользования квартирами и их общим имуществом образуют товарищество собственников жилья, которое является некоммерческой организацией, создаваемой и действующей в соответствии с законом о товариществах собственников жилья (статья 291 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Таким образом, указанные нормы, а также закон о товариществах собственников жилья регулируют отношения только между собственниками квартир в жилом доме.
В соответствии со статьей 244 Гражданского кодекса Российской Федерации общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором.
Поскольку в настоящее время отсутствует закон, предусматривающий возникновение общей собственности на объект недвижимости в случае приобретения нежилого помещения в объекте недвижимости, не являющимся жилым домом, нельзя применять по аналогии закон, не регулирующий спорные правоотношения.
При таких обстоятельствах постановление суда кассационной инстанции подлежит отмене.

[SuperBig]

Свидетельство о праве собствености получить.

какой город?
В столице, например, токлько в аренду муниципалы дают.