Сообщений в теме: 130

[Alxhom]

Уже нашел...
Мдя... ежели приватизировались в таком порядке, то с момента регистрации АО...
Тока надо в ФРС что-то подать, чтоб субъекта сменили... в реестре...

[One more]

antilegal

Лицо-то другое, это уже ОАО, котороя является ПРАВОПРЕЕМНИКОМ.

Что-то я туплю, а до этого оно кем было? Т.е. по Вашему, возможен хоть секундный, но промежуток, между госрегистрацией реорганизованного ЮЛ и моментом возникновения у этого лица правопреемства?

[Рожденный в СССР]

Тока надо в ФРС что-то подать

Передаточный акт туда сдается, а если там ерунда всякая написана (типа здание мартеновского цеха инв такой-то, и все) - потом сдаются изменения с нормальными данными
Добавлено @ 12:46
One more
Теперь уже я туплю...
Был ГУП, преобразован в ОАО, которое является рпавопреемником ГУПа с момента регистрации ОАО

[One more]

antilegal

Был ГУП, преобразован в ОАО, которое является рпавопреемником ГУПа с момента регистрации ОАО

Совершенно верно, с этим никто и не спорит. Но из этого не происходит перехода ПС на недвижимость! Вот эта самая реорганизация (а точнее универсальное правопреемство) будет ОСНОВАНИЕМ для регистрации перехода, но не моментом такого перехода.

[Alxhom]

Был ГУП, преобразован в ОАО, которое является рпавопреемником ГУПа с момента регистрации ОАО

Только тут вот в чем хрень: собственником-то было государство, соответсвенно переход права налицо... Получается на основании этого самого акта регистрируется переход, а до того как зарегистрировали, все это "национализированное!" (с)

[Рожденный в СССР]

One more
Alxhom
Эххх, да криво здеся все, согласен я. Но когда в администрации кричат, чтобы приватизация была в этом году, а упредприятия из 30 корпусов ни один не зарегистрирован, а с землей вообще ни хрена - придумывают всякие пробивные маневры.
Ладно недвижка, тут хоть на УК не влияет (все равно, по балансу считается). А вот некоторые умники вносили землю на основании планов ... т.н. 2000! То есть вообще не пойми что, а это уже плюс к уставнику.

[Alxhom]

antilegal
Я правильно понял, что касательно вопроса Олень про аренду мы договорились? Сдавать не могет.
Что касается всего остального, то я бы, принимая во внимание последние веяния в Генпрокуратуре, не стал бы прислушиваться к ору администраций, а все-таки делал как можно ближе к закону... поскольку

упредприятия из 30 корпусов ни один не зарегистрирован, а с землей вообще ни хрена

это уже беспредел какой-то... не 92 год на дворе все ж таки...

[Рожденный в СССР]

не 92 год на дворе все ж таки...

На ГУПах время остановилось

про аренду мы договорились? Сдавать не могет

Почему? До года

[One more]

antilegal

Почему? До года

а какая разница? Имеете ввиду, что ежели больше года - в регистрации откажут, а до года - чисто по пацански сдать?

[Alxhom]

Почему? До года

так это... оно ж не собственник...

[Богдо]

Слушайте а закон о регистрации прав на недвижимость и сделок с ним не смотрели чоли?

[Рожденный в СССР]

так это... оно ж не собственник...

Мыло-мочало, начинай сначала.
Собственность с какого момента перешла ОАО? Я считаю, с момента регистрации ОАО. А возникло п.с. ранее - у ГУпа, до 98 года.
Вот умора какая
Добавлено @ 13:25

Слушайте а закон о регистрации прав на недвижимость и сделок с ним не смотрели чоли?

А вы все внимально почитали из вышенаписанного?

Сообщение отредактировал antilegal: 11 April 2005 - 16:27

[One more]

antilegal
Охх.. все в кучу...

А возникло п.с. ранее - у ГУпа, до 98 года.

не могет у ГУПА в собственности нынче находится, даже если хозведение не зарегено, ИМХО.

Собственность с какого момента перешла ОАО? Я считаю, с момента регистрации ОАО.

на движимость - да, на недвижку вэлкам в регслужбу.

[Рожденный в СССР]

на недвижку вэлкам в регслужбу.

А до этого что - УК не оплачен? Опять страная тема вылезла про оплату УК недвижкой...

[One more]

antilegal

А до этого что - УК не оплачен? Опять страная тема вылезла про оплату УК недвижкой

Оплачен. Вы за кредиторов волнуетесь?
Думаю, они вправе требовать регистрации и последующего обращения взыскание на это "подвисшее" имущество. Не пройдет здесь такое злоупотребление АО правом.

[Богдо]

antilegal

А до этого что - УК не оплачен

А причем тут УК? Недвижка я так понял не пошла в УК

Право собственности на недвижку только в момент госрегистрации

Сообщение отредактировал Богдо: 11 April 2005 - 16:42

[One more]

Богдо

А причем тут УК? Недвижка я так понял не пошла в УК

допустим, пошла бы, мы усложняем

[Legal Eagle]

antilegal

А возникло п.с. ранее - у ГУпа, до 98 года.

В том то и проблема, что ПС у ГУПа не возникло, поскольку у него было ПХВ.
т.е. с одной стороны согласно п.1 ст.37 ФЗ "О приватизации ..." ОАО является правопреемником ГУПа и с момента его регистрации все права ГУПа автоматически переходят ОАО (как при реорганизации ООО в ЗАО).
С другой стороны, ПХВ перейти не может. Пс также не может перейти от гос-ва ОАО, поскольку ОАО это не правопреемник гос-ва.
Так что регить все равно надо, иначе взыщут с вас ар. плату в федеральный бюджет.

[Alxhom]

Собственность с какого момента перешла ОАО? Я считаю, с момента регистрации ОАО. А возникло п.с. ранее - у ГУпа, до 98 года.

у ГУПа? Собственность? как это?

И я не понимаю, с какого бодуна собственность не недвижимое имущество переходит с момента иного нежели госрегистрация,,,
Добавлено @ 13:46

допустим, пошла бы, мы усложняем

эээ не надо так усложнять - это уже другой метод приватизации и тогда УК не будет оплачен...

[Рожденный в СССР]

Во чего я откопал
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 февраля 1998 г. N 8

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ
РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ЗАЩИТОЙ ПРАВА
СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИХ ВЕЩНЫХ ПРАВ
12. Акционерное общество, созданное в результате преобразования государственного (муниципального) предприятия в порядке, предусмотренном законодательством о приватизации, с момента государственной регистрации становится собственником государственного (муниципального) имущества, включенного в уставный капитал акционерного общества в соответствии с планом приватизации.

[One more]

antilegal
Может я ошибаюсь, но здесь, ИМХО, это сказано в контексте необходимости защиты АО от действий прежнего собственника. Ведь посмотрите дальше
Поэтому при разрешении споров необходимо исходить из того, что соответствующие комитеты по управлению имуществом не вправе издавать акты, касающиеся имущества акционерного общества, в том числе вносить в план приватизации предприятия изменения, предусматривающие изъятие имущества, ставшего собственностью акционерного общества.

Сомневаюсь, что ВАС толкует правопреемство при реорганизации как исключение из общего правила момента перехода ПС на недвижимость.
Впрочем, опять повторюсь, ИМХО!

[Рожденный в СССР]

One more
Может, и в этом контексте, но п.с. не может возникнуть для одной цеди и не возникнуть для другой, оно или возникло, или нет

То есть получается, что до момента похода в ФРС ОАО такой же собственник, как и после похода

[Олень]

Пока остаюсь при своём мнении. Четкого ответа зак-во не даёт, посему поступаем так как нам удобно.
Пусть сдают в аренду, в суде, в случае чего - разбираться буим.
Больше чем вернуть всю арендную плату, не схлопочют.

[Рожденный в СССР]

Олень
Потрясите с умным видом в суде этим ВАСовским разъяснением, должно помочь

[Alxhom]

antilegal
Знаете, что я Вам скажу... Пленум пленумом, но закон это, брат...ну ты знаешь... Если мы будем говорить про то, что какое-нить росимущество после регистрации ОАО отчудило имущество, которое надо было передать этому АО, еще кому-нить, то тогда мы это постановление из пыльного шкафа достанем... а ежели для аренды, то я вместе с недобросовестными контрагентами и налоговой с удовольствием чихну на это постановление... и буду прав... "мне так кааца..." (с)