Сообщений в теме: 58

[BogdanIgorevich]

А мотивация? В речи говорили что это не проникновение ? Суд указал почему считает что есть проникновение ? Интерес исключительно праздный.

[Дюк]

В речи говорили что это не проникновение ?

Не только говорил, но и предоставил речь в письменном виде.

Суд указал почему считает что есть проникновение ?

В описании деяния указал, мол, подсудимый заметив, что окошко, предназначенное для реализации товара, не заперто "пролез через указанное окошко, т.е. незаконно проник в помещение ...".

[Саш]

Уважаемые, коллеги!

Предлагаю обсудить понятие "проникновение" под другим углом зрения.

Фабула дела. Бабушке принадлежит домовладение, состоящее из основного жилого дома и подсобных помещений (сараи, времянки и т.п.). У бабушки постоянно проживает внук (совершеннолетний). Бабушка сдала в найм постороннему гражданину сроком на две недели для временного проживания одну из времянок.
Внучек в один из дней, воспользовавшись отсутствием гражданина, залез в открытое окно и украл из чемодана гражданина 30 000 рублей.

Вопрос заключается в следующем. Сопряжены ли действия внука по хищению денежных средств с проникновением в жилище (ч.3. ст. 158 УК).

Считаю, что нет.

Согласно примечанию к статье 139 УК РФ

Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.

Соответственно, если внук, правомерно находившийся на территории домовладения, проник в одну из составных частей всего домовладения, признак проникновения отсутствует.

Вот и Пленум ВС говорит:

19. Решая вопрос о наличии в действиях лица, совершившего кражу, грабеж или разбой, признака незаконного проникновения в жилище, помещение или иное хранилище, судам необходимо выяснять, с какой целью виновный оказался в помещении (жилище, хранилище), а также когда возник умысел на завладение чужим имуществом. Если лицо находилось там правомерно, не имея преступного намерения, но затем совершило кражу, грабеж или разбой, в его действиях указанный признак отсутствует.

Прошу высказать свое мнение.

[scorpion]

Саш

Соответственно, если внук, правомерно находившийся на территории домовладения, проник в одну из составных частей всего домовладения, признак проникновения отсутствует.

А если бы он проживал во многоэтажке, то ему можно было по всем квартирам шарить?

[Саш]

Scorpion.

Если бы в понятие жилище входило понятие многоквартирный жилой дом, то проникновения бы тоже не было (см. примечание к ст. 139 УК РФ).

[scorpion]

Саш

Если бы в понятие жилище входило понятие многоквартирный жилой дом, то проникновения бы тоже не было (см. примечание к ст. 139 УК РФ).

Времянка - иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.

[Саш]

Scorpion

Готов с Вами согласиться но ровно настолько, насколько понятие времянка охватывается понятием - индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями.

[scorpion]

Саш

Готов с Вами согласиться но ровно настолько, насколько понятие времянка охватывается понятием - индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями.

Не желаете читать прим. ст. 139 УК до конца - дело ваше

[Саш]

Scorpion

Спасибо.