Сообщений в теме: 1106

[через ь]

Хорошо, а какие убытки возможны из-за этого письма даже потенциально?

[by13]

В офисе-несколько фирм. Все компы с лицензионными программами принадлежат Арендодателю(приобрел по лицензионному договору). Он сдает в аренду эти компы аренаторам.Правомерно ли будет использования программ на этом компьютере арендаторами?или им необходимо получение согласия правообладателя этих программ (1C. Microsoft)?или даже заново приобретать программы для каждой фирмы в отдельности?
Как правильно это дело оформить, чтобы у ОБЭП не было лишних вопросов при проверке?

[pvphome]

Сдача ПО в аренду требует согласия правообглодателя. И получать его должен арендодатель.

[by13]

а можно ли перепродать программы арендаторам?Хотя в этом случае,я слышала, необходимо и всю документацию передать покупателю, а продавец в свою очередь теряет право использовать программу...
Программист утверждает, что единственный выход-оформить всех работников на фирму-арендодателя по совместительству!!!как вы на это смотрите?))

[pvphome]

если куплены экземпляры программы, то перепродать их можно в силу ст. 1272 ГК. Если куплен один экз. и заключен лиц. договор на определенное количество установок -- то только по сублиц. договору. Короче, с правообладателем договариваться надо.

[через ь]

нужно смотреть, какие программы и какие правообладатели: у всех все по-разному. Попробуйте обратиться к реселлеру, у которого программы приобретались. Здесь нужен не столько юрист, сколько специалист по лицензированию ПО

[by13]

Лицензия выдана на Арендодателя компов.Лицензия распространяется на определенное количество компьютеров (однако запрет на прокат, продажу программ в лицензионном соглашении есть!)
А вариант по оформлению сотрудников Арендатора по совместительству к Арендодателю как оцениваете?...

[login123]

by13:
В штат - не обязательно.
Достаточно агентского договора.

[by13]

а если этот агент является агентом не только Арендодателя компа?...При проверке не станет вопрос почему сотрудники Арендодателя ведут документацию, ту же 1С, в отношении и интересах своей фирмы (а не Арендодателя) и своих контрагентов?...

[login123]

а если этот агент является агентом не только Арендодателя компа?...При проверке не станет вопрос почему сотрудники Арендодателя ведут документацию, ту же  1С, в отношении и интересах своей фирмы (а не Арендодателя) и своих контрагентов?...

К праву использования ПО это отношения не имеет.

[by13]

Это где такое написано??ведь выяснится, что сотрудник умышленно использовал ПО в интересах другой компании?...

[pavelser]

Это где такое написано??ведь выяснится, что сотрудник умышленно использовал ПО в интересах другой компании?...

а вы чувствуете разницу незаконное использование ПО и использование ПО в интересах другой компании )
К слову составляя прайс и отправляя его другой компании вы тоже используете ПО в интересах дугой компании )

[by13]

нет!Совместитель использует 1С, например, ведет базу другой фирмы, а не той, за которой числятся программы. Неужели этот факт сотрудники ОБЭП сочтут законным использованием?))Все прикинутся дурочками или на коварного бухгалтера-совместителя всю ответственность свалят?)

[pvphome]

А что, были случаи, когда "сотрудники ОБЭП" обвиняли на этом основании в "пиратстве"?

[pavelser]

by13
Насколько я помню 1C прямо дозволяет вести в одной программе несколько компаний)

[login123]

Это где такое написано??ведь выяснится, что сотрудник умышленно использовал ПО в интересах другой компании?...

В таком случае любая ваша деловая переписка в MS Outlook незаконна (особенно, если вы кого-нибудь консультируете).

[N@Ph]

Это правильно. если комп с преудстановленной системой, то наклейка уже будет. Если вы покупаете голое железо, сами собираете комп, и покупаете ЛИЦЕНЗИОННУЮ винду в коробочке (она будет стоить порядка 6000 - 10000 р в зависимости от версии HE или PRO ) то внутри коробки есть лицензионное соглашение и наклейка на корпус и требование Microsoft налепить эту наклейку на системник. Вот это доказательство того, что у вас лицензионная операционка. Даже если вы все дружно потеряли и бумажку и наклейку, то остается серийник, который пробивается по телефону техподдержки Microsoft.

Версию НЕ нельзя использовать в организациях, как бы ни хотелось. Исключительно для домашнего пользования.

Добавлено немного позже:

Adver

Дело в том, что на программное обеспечение таких фирм, как Microsoft, Autodesk и остальных крупных производителей выдается бумажная лицензия, подтверждающая право использования программы. Вот она и интересует проверяющие органы. Если ее нет, или нет стикеров на системниках, то у проверяющих будут вопросы.

Ну-ка, поподробнее. То есть если я купил лицензионную Винду, отразил в бухгалтерии поставщика, но посеял лицензию - усё, хана Винде и мне надо срочно от неё избавиться и новую покупать?
И даже если я, такой растяпа, вопреки правилам лицензии, ЗАБЫЛ наклеить стикер, то моя Винда становится формально нелицензионной?

Бумажная или электронная лицензия выдается на все программные продукты. Наклейка на системник в канале ОЕМ-лицензий обязательна,и, что необходимо знать, - утрата наклейки (например, в результате действий ретивой уборщицы) влечет утрату лицензии. Правда, в редких случаях Майкрософт эти наклейки восстанавливает.
Кстати, ОЕМ-лицензию (не в красивой коробочке из пластика, а в серенькой картонной или вообще в виде комплекта диск-инструкция-наклейка) на компьютеры, приобретенные ранее, устанавливать нельзя. Если только на балансе организации они числятся в качестве комплектующих, и то в таком случае проблемы могут быть.
Подтверждением легальности ПО являются: платежные документы, бумажная или электронная лицензия, в некоторых случаях упаковка (как 1с например). При утрате любого из этих компонентов нужно обратиться либо к продавцу (восстановление платежных документов), либо к разработчику ПО (восстановление всего остального).

Сообщение отредактировал N@Ph: 30 April 2009 - 14:31

[N@Ph]

В офисе-несколько фирм. Все компы с лицензионными программами принадлежат Арендодателю(приобрел по лицензионному договору). Он сдает в аренду эти компы аренаторам.Правомерно ли будет использования программ на этом компьютере арендаторами?или им необходимо получение согласия правообладателя этих программ (1C. Microsoft)?или даже заново приобретать программы для каждой фирмы в отдельности?
Как правильно это дело оформить, чтобы у ОБЭП не было лишних вопросов при проверке?

Извлечение из лиц. соглашения Windows XP SP2:
5. ЗАПРЕТ НА ПЕРЕДАЧУ ВО ВРЕМЕННОЕ
ПОЛЬЗОВАНИЕ И КОММЕРЧЕСКОЕ
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ. Запрещается предоставлять это
ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ в прокат, в аренду и
во временное пользование, а также использовать его
для оказания сетевых услуг третьим лицам на
коммерческой основе.
Это ответ на основной вопрос.
Что делать - как вариант, не предусматривающий единовременных крупных капиталовложений - хостинг программного обеспечения у хостинг-партнера, можно даже вместе с железом. Найдите такого партнера в Вашем регионе и ни один обэпник вас больше не тронет.
http://www.microsoft...ng/default.mspx
Если модератор прибьет ссылку - напишите в личку, вышлю.

[N@Ph]

по поводу 1с тоже все непросто:

ОПИСАНИЕ ПРАВ И ОГРАНИЧЕНИЙ
1. Лицензиат имеет право устанавливать и использовать ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ на неограниченном
количестве ЭВМ (терминалов, связанных с ЭВМ), при условии объединения указанных ЭВМ в единую локальную сеть.
2. В случае использования распределенной информационной базы Лицензиат обязан приобрести отдельный
экземпляр ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА для каждого узла периферийной распределенной информационной базы и
лицензировать удаленные рабочие места.
3. Передача прав по настоящему Лицензионному соглашению третьим лицам возможна только при условии
передачи им полного комплекта поставки ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА (включая настоящее Лицензионное
соглашение), а также всех принадлежностей, сопровождавших поставку экземпляра; при этом первоначальный
Лицензиат обязан удалить со своих компьютеров имеющиеся копии ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и уведомить о
передаче прав Правообладателя.
4. Лицензиат обязуется не допускать нарушений исключительных прав Правообладателя на ПРОГРАММНЫЙ
ПРОДУКТ, в частности, не совершать и не допускать совершения третьими лицами следующих действий без
специального письменного разрешения Правообладателя:
распространять ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ или отдельные его компоненты;... (извлечение из лицензионного соглашения)

[pvphome]

Это правильно. если комп с преудстановленной системой, то наклейка уже будет. Если вы покупаете голое железо, сами собираете комп, и покупаете ЛИЦЕНЗИОННУЮ винду в коробочке (она будет стоить порядка 6000 - 10000 р в зависимости от версии HE или PRO ) то внутри коробки есть лицензионное соглашение и наклейка на корпус и требование Microsoft налепить эту наклейку на системник.

Требование клеить наклейку относится только к ОЕМ.

Версию НЕ нельзя использовать в организациях, как бы ни хотелось. Исключительно для домашнего пользования.

Неправда. Таких запретов нет.

И даже если я, такой растяпа, вопреки правилам лицензии, ЗАБЫЛ наклеить стикер, то моя Винда становится формально нелицензионной?

Бумажная или электронная лицензия выдается на все программные продукты. Наклейка на системник в канале ОЕМ-лицензий обязательна,и, что необходимо знать, - утрата наклейки (например, в результате действий ретивой уборщицы) влечет утрату лицензии. Правда, в редких случаях Майкрософт эти наклейки восстанавливает.
Кстати, ОЕМ-лицензию (не в красивой коробочке из пластика, а в серенькой картонной или вообще в виде комплекта диск-инструкция-наклейка) на компьютеры, приобретенные ранее, устанавливать нельзя. Если только на балансе организации они числятся в качестве комплектующих, и то в таком случае проблемы могут быть.

Вопрос выше был задан абсолютно справедливо. Те бредовые условия, которые иногда встречаются в так называемых "лицензионных соглашениях", не всегда относятся именно к авторским правам. Часто они представляют собой элементы, относящиеся к другим видам договоров, например, агентскому. И нелицензионности ПО, по закону, не влекут. Другое дело -- что вместо закона у нас часто исполняется тот бред, который содержится в разных "методических пособиях", широко распространенных среди ментов, которым читать законы, конечно же, недосуг.

Подтверждением легальности ПО являются: платежные документы, бумажная или электронная лицензия, в некоторых случаях упаковка (как 1с например). При утрате любого из этих компонентов нужно обратиться либо к продавцу (восстановление платежных документов), либо к разработчику ПО (восстановление всего остального).

Вот, кстати, хороший пример подобного бреда. Подтверждением "легальности ПО" (если по закону) является правомерно заключенный лицензионный договор между правообладателем и пользователем. Никаких других "подтверждений" законом не предусмотрено.

[FreeCat]

N@Ph

Версию НЕ нельзя использовать в организациях, как бы ни хотелось

Использовать можно - просто неудобно в случае AD будет .

[N@Ph]

Относительно подтверждения лицензионности продуктов Майкрософт - http://www.microsoft...nfirmation.mspx
Там же можно найти и примерные тексты лицензионных соглашений, но обращайте внимание на то, для какой локации они написаны. Разница может оказаться принципиальной.

Сообщение отредактировал N@Ph: 04 May 2009 - 13:35

[N@Ph]

N@Ph

Версию НЕ нельзя использовать в организациях, как бы ни хотелось

Использовать можно - просто неудобно в случае AD будет .

Извините, действительно сейчас можно, год назад были ограничения. Сейчас нельзя использовать только офисный пакет HOME.

[FreeCat]

жаба
Подробностей нет нигде? А то как-то странно .

[pvphome]

есть мнение, что это -- просто неточность на сайте свердловского следственного комитета.