Сообщений в теме: 969

[Практик страхования]

Коллеги, такая инфа пришла. Верховный вроде как собирается давать еще разъяснения по страховому праву.

Нонче упомянул перед одной судьей. По ее информации, собираются и переиначать-таки по УТС. Подробности пока неизвестны.

 

 

О чем бы вам было интересно спросить у Наигуманнейшего?

меня интересует такой момент:
условия договора содержат сроки лишь для осуществления страхового возмещения в денежной форме
в тоже время, согласно договору, страхователь может выбрать форму страхового возмещения в виде ремонта на сто (по самостоятельному выбору либо по направлению страховщика)
но сроки для такой формы страхового возмещения в договоре не указаны
в случае выбора страхователем формы страхового возмещения в виде ремонта на сто следует ли руководствоваться сроками, предусмотренными для денежной формы страхового возмещения?

Для определения срока выдачи направления на ремонт?

 

Или осуществления самого ремонта? Если второе, то очевидно, что ремонт ремонту рознь, все зависит от количества и характера повреждений. Поэтому максимум на что можно рассчитывать, задавая такой вопрос, это разъяснения о критериях разумности срока. Поэтому неплохо было бы заложить варианты ответа уже в сам вопрос (а в идеале - и ссылки на примеры из имеющейся суд.практики), чтобы легче думалось над ответом (а то можно и без ответа остаться).

Кстати, когда искал практику по полисам с СТО, то видел одно или парочку на уровне субъектов - более 45 дней нельзя.

[Concrescere]

собираются и переиначать-таки по УТС

Надо срочно просудить все утээсы.

Кстати, когда искал практику по полисам с СТО, то видел одно или парочку на уровне субъектов - более 45 дней нельзя.

Хоть что-то. Хотя, имхо, нелогично, так как нельзя сопоставлять недостатки, возникшие по вине изготовителя, с недостатками, возникшими по вине нарушившего ПДД владельца другого ИПО.

[Практик страхования]

 

собираются и переиначать-таки по УТС

Надо срочно просудить все утээсы.

В Краснодаре и Ульяновске с этим уже проблемы у "слабой" стороны. У нас в Самарской области недавно был засилен отказ. Сослались и на оговорку 15 ГК. Народ напрягся вновь

Нет, тенденция какая-то есть. Обратного характера по сравнению с прошлым годом (помните сначала достаточно мягкий вывод Президиума насчет того, позиция каких судов является более предпочтительной, и Пленума - категоричное низя, при этом без самого малейшего правового обоснования.)

Кстати, могут при этом наверху сохранить лицо. Сославшись на какие-нибудь изменения, вступившие в силу 21 января. Как в свое время сделал ВАСя по поводу вопроса учета износа по ОСАГО

Сообщение отредактировал Практик страхования: 30 September 2014 - 02:38

[Практик страхования]

kmoory, сначала думал, что Стандарты не будут отличаться от проекта.
Но нет, определенные изменения есть

Прикрепленные файлы

•  3380-u.pdf   268.68К   60 скачиваний

[kmoory]

Практик страхования,

еще более минимальные стали

[Практик страхования]

Точно!
А уж казалось, что больше меньше некуда.
Ан нет пределов для совершенства ))

[Практик страхования]

"Ушло" упоминание о безвозмездности предоставления сведений и копий документов.

Исчезло упоминание про то, что срок осуществления выплат на основании документов, оформленных в соответствии с 11.1. ФЗ, не может превышать срок, установленный договором добровольного страхования для страховых выплат, осуществляемых в ином порядке.

Изменение по порядку вступления

[Практик страхования]

А вопросов страхования указание Верховного Правителя тоже коснется?))

С заседания президиума Госсовета в Новосибирске, посвященного развитию дорожной сети

В.ЯКУШЕВ: Владимир Владимирович, прозвучал вопрос, связанный с ценой строительства одного километра дорог, особенно то, что касается крупных городов. Есть очень серьёзная проблема на сегодняшний день. Мы тоже занимаемся сейчас объездной дорогой вокруг Тюмени. Земля сельскохозяйственного назначения. Мы принимаем акт об изъятии этой земли. С момента, когда принят акт, эта земля становится назначения транспортного. Соответственно, рыночная цена её резко вырастает. Идём в суд. Суд общей юрисдикции принимает правильную позицию и определяет, что мы должны делать оценку этой земли как земли сельхозназначения. Что касается арбитражных судов, у них есть отдельное постановление Высшего арбитражного суда, согласно которому они эту оценку определяют на момент принятия искового заявления, то есть эта земля уже транспортного направления.

В.ПУТИН: Мы объединили Высший Арбитражный Суд и Верховный Суд в Российской Федерации, для того чтобы эти вещи были минимизированы, чтобы вся судебная система работала эффективно, в том числе на экономику. Давайте мы пометим это сегодня.

[kmoory]

А вопросов страхования указание Верховного Правителя тоже коснется?))

Возможно активность, о которой Вы говорили, связана с унификацией позиций по страхованию.

[Практик страхования]

 

А вопросов страхования указание Верховного Правителя тоже коснется?))

Возможно активность, о которой Вы говорили, связана с унификацией позиций по страхованию.

 

Только вот в какую сторону? ))

[Практик страхования]

http://www.asn-news....9063?get_cached
здесь, в частности, любопытно:

"В суде Роспотребнадзор ссылался на то, что договор страхования заемщика от несчастных случаев де-факто является договором присоединения, и гражданин не мог повлиять на его условия. Суды отвергли этот довод, указав, что договоры страхования, заключенные на основании правил страхования, не могут расцениваться как договоры присоединения. «Важнейшие условия договора (объект страхования, страховая сумма, страховая премия, срок страхования) всегда определяются сторонами индивидуально (на основании заявления страхователя), а ст.428 ГК по ее буквальному толкованию применима только к тем договорам, в которых все условия стандартны и ни одно не обсуждается индивидуально», говорится в судебном решении."

[kmoory]

ст.428 ГК по ее буквальному толкованию применима только к тем договорам, в которых все условия стандартны и ни одно не обсуждается индивидуально»

ВС и ВАС считают иначе (п. 15 ППВС № 20 и п. 9 ППВАС № 16 от 14.03.2014).

Честно говоря, не очень представляю себе такой договор.

Это типа приходишь, например, в стоматологическую клинику.

- Мне бы пломбу поставить.

- Мы только удаляем.

- Ну тогда рвите, ироды.

Предмет то, наверное, всегда в той или иной степени обсуждается ))

[Практик страхования]

ВС и ВАС считают иначе (п. 15 ППВС № 20 и п. 9 ППВАС № 16 от 14.03.2014).

Если так, то это их право ))

http://oblsud.sam.su...case_id=1116178

http://zavolgskiy.ul...ase_id=14356603

[kmoory]

При заключении договора страхования страхователь и страховщик могут договориться об изменении или исключении отдельных положений правил страхования и о дополнении правил.

При этом, то обстоятельство, что договор страхования заранее отпечатан на типовом бланке, само по себе не свидетельствует, что он является договором-присоединения, поскольку п.7.2 договора страхования предусмотрена возможность сторон согласовать любые иные дополнения, уточнения к нему, не запрещённые действующим законодательством, исключать отдельные положения из содержания договора.

Интересно, если бы страхователь пожелал обсудить третейскую оговорку, что бы из этого получилось )) ?

[skif152]

Интересно, если бы страхователь пожелал обсудить третейскую оговорку, что бы из этого получилось )) ?

недавно разговаривал с коллегой-конкурентом
он на автомобиль (зарегистрирован на его юрфирму) сумел договориться с головной компанией страховщика прям о каких-то немыслимых условиях по каско
например, "упрощённый порядок урегулирования убытка". я даже сначала не понял, что это такое. ну и другие всякие вкусности. я сначала думал, что врёт. оказалось нет - показал договор. и по ценнику сбросил около 10% от первоначальной суммы

[Практик страхования]

А вопросов страхования указание Верховного Правителя тоже коснется?))

Возможно активность, о которой Вы говорили, связана с унификацией позиций по страхованию.

Из беседы Лебедева с Путиным от 21-го октября: "ведется сравнительный анализ правовых позиций, которые обозначены в постановлении пленума Верховного Суда России и бывшего Высшего Арбитражного Суда. Это необходимо для единообразия судебной практики"

Сообщение отредактировал Практик страхования: 23 October 2014 - 12:33

[BloodForFun]

Из беседы Лебедева с Путиным от 21-го октября: "ведется сравнительный анализ правовых позиций, которые обозначены в постановлении пленума Верховного Суда России и бывшего Высшего Арбитражного Суда. Это необходимо для единообразия судебной практики"

Путин же сказал, что объединял суды для единообразия судебной практики.

Значит надо отчитаться о выполнении поставленных задач.

[Практик страхования]

Значит надо отчитаться о выполнении поставленных задач.

Не очень люблю слово "отчитаться" ))
Надо реально сделать. Или хотя бы пока реально начать это делать

[Практик страхования]

Практик страхования,
еще более минимальные стали

Пан kmoory, зато просторов для толкования.. ))

Минимальные стандарты автострахования, утвержденные Банком России, не запрещают страховщикам использовать франшизу в автокаско, – если только эта франшиза не применяется исключительно к случаю оформления ДТП без вызова сотрудников ГИБДД.
Об этом сообщил заместитель начальника отдела Департамента страхового рынка ЦБ Василий Кулаков на семинаре 24 октября.

[BloodForFun]

"Ведомости" пишут "Правила судов по ОСАГО" Верховный суд в декабре объединитспорную практику по ОСАГО в одно постановление пленума, об этом заявил судья Виктор Момотов.

Скрытый текст

В повестке – 200 запросов от судов общей юрисдикции и свыше 160 от арбитражных. В 2012 году ВС распространил закон о защите прав потребителей на страхование, после чего количество исков резко выросло – так, в том же году суды общей юрисдикции рассмотрели более 311 000 дел о взыскании страхового возмещения, и доля отказов составила всего 1,8%, было взыскано более 19 млрд руб. Чтобы разгрузить суды, пленум ВС летом 2013 года сформировал практику автокаско, теперь пришла очередь ОСАГО. Решения пленума, например, должны лишить заработка юридические компании, выкупающие права требования по ОСАГО, объясняет источник в ВС. Сейчас такая контора добивается выплаты не только страховой премии, но и моральной компенсации, штрафа за просрочку платежа. Обоснованность таких выплат сомнительна, говорит собеседник "Ведомостей": перекупщик не является потребителем страховой услуги. Судя по количеству нестыковок и вопросов в новой версии закона об ОСАГО, разъяснения необходимы, считает аналитик S&P Виктор Никольский. По ряду вопросов уже есть консолидированная позиция, говорит Момотов. Так, утрата товарной стоимости автомобиля признается реальным ущербом и подлежит выплате страховщиками ОСАГО, а закон о защите прав потребителей может применяться к спорам по ОСАГО в части, не урегулированной специальным законодательством (например, споры о выплате ущерба за моральный вред). Суды, как и страховщики, при оценке ущерба будут придерживаться единой методики оценки, разработанной РСА и ЦБ, обещает Момотов. "Суды должны учитывать критический анализ страховщика и не брать при учете размера выплаты все повреждения подряд", – поддерживает гендиректор СК "МАКС" Надежда Мартьянова. Число исков по ОСАГО будет снижаться, когда сумма выплаты по суду и при досудебном урегулировании будут сходиться, и пока мы видим только начало этой тенденции, считает Никольский. Судебные решения должны быть одинаковыми и прогнозируемыми, говорит президент Ассоциации защиты страхователей Николай Тюрников.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 27 October 2014 - 13:53

[Практик страхования]

Да, в "профильной" теме об этом
http://forum.yurclub...55061&p=5453688

[kmoory]

Пан kmoory, зато просторов для толкования.. ))

Минимальные стандарты автострахования, утвержденные Банком России, не запрещают страховщикам использовать франшизу в автокаско, – если только эта франшиза не применяется исключительно к случаю оформления ДТП без вызова сотрудников ГИБДД.
Об этом сообщил заместитель начальника отдела Департамента страхового рынка ЦБ Василий Кулаков на семинаре 24 октября.

Похоже на правду )

[Практик страхования]

Замруководителя департамента страхового рынка ЦБ РФ может стать Светлана Никитина
http://www.insur-info.ru/news/4237/

Может, дело и со Стандартами сдвинется уже

[kmoory]

Экономический спор по территории страхования + действие редакции правил страхования во времени.

http://kad.arbitr.ru...Opredelenie.pdf

[Практик страхования]

Ляпота - от обновленного Верховного (не простое переписывание доводов нижестоящих судов - http://kad.arbitr.ru...=А56-44820/2013) слышать "данное условие не нарушает единство экономического пространства, свободного перемещения товаров, услуг и финансовых средства, а также права на свободу передвижения. При заключении договора страхования страхователь не был лишен возможности отказаться от заключения договора, согласовать для себя иные условия либо обратиться к другому страховщику"

Сообщение отредактировал Практик страхования: 18 November 2014 - 00:45