Сообщений в теме: 14458

[lemeshevoleg]

В случае, еслы заказчик сообщил изготовителю ложную информацию о наличии у него исключительного права, в результате чего будет нарушено исключительно право третьего лица

Это идеальная ситуация. А если не сообщил и вообще разговора об исключительных правах не шла? То есть заказчик-изготовитель, пункт договора, касающийся исключительных прав лишь один - Ответственность за нарушение исключительных прав лежит на Заказчике.

[korn]

korn, но мне кажется в суде завод может предоставить договор, показать, что ответственность должен нести заказчик, что завод был введен в заблуждение заказчиком и т.д. Попросить признать надлежащим ответчиком заказчика. Или не пройдет такое?

 

Если по аналогии, то я могу совершить правонарушение и в случае, если я докажу, что оно совершено по просьбе Васи и его сознательного введения меня в заблуждение о том, что данное действие не является правонарушением, то с меня снимется ответственность, а Васе по попе а-та-та сделают?

 

А если не сообщил и вообще разговора об исключительных правах не шла? То есть заказчик-изготовитель, пункт договора, касающийся исключительных прав лишь один - Ответственность за нарушение исключительных прав лежит на Заказчике.

Еще раз.

Сообщал, не сообщал злодей-заказчик о правах, это проблемы индейцевзавода, которые, как известно, шерифаправообладателя не волнуют.

Завод, осуществивший на основании договора с заказчиком изготовление контрафактной продукции несет за это ответственность, также, как и издатель, поверивший лжеавтору, и издавший книгу, автором которой является другой человек.

Еще в совместном пленуме было сказано:

Ответственность за нарушение интеллектуальных прав (взыскание компенсации, возмещение убытков) наступает применительно к статье 401 Кодекса.

смотрим п. 3 ст. 401 ГК:

Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

Сейчас этот принцип прямо включен в ст. 1250 ГК:

3. Предусмотренные настоящим Кодексом меры ответственности за нарушение интеллектуальных прав подлежат применению при наличии вины нарушителя, если иное не установлено настоящим Кодексом.
Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим интеллектуальные права.
Если иное не установлено настоящим Кодексом, предусмотренные подпунктом 3 пункта 1 и пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса меры ответственности за нарушение интеллектуальных прав, допущенное нарушителем при осуществлении им предпринимательской деятельности, подлежат применению независимо от вины нарушителя, если такое лицо не докажет, что нарушение интеллектуальных прав произошло вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.

Таким образом, сачала перед правообладателем отвечает изготовитель, и уже потом, по регрессному иску изготовителя, перед ним отвечает заказчик. Это в том случае, если правообладатель не привлек сразу заказчика в качестве соответчика или единственного ответчика.

Лично я в таких случаях, по искам к издательству, привлекаю лждеавтора в качестве третьего лица. Но издатель все равно, что бы ни было у него в договоре с лжеавтором написано, как бы мамой лжеавтор ни клялся, и зуб не давал, что он единственый и неповторимый правообладатель, издатель соскочить не может, хотя попытки были.

[pavelser]

Завод, осуществивший на основании договора с заказчиком изготовление контрафактной продукции несет за это ответственность, также, как и издатель, поверивший лжеавтору, и издавший книгу, автором которой является другой человек.

Стас а как же ?

 п. 13. Постановления  Пленума ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 19 июня 2006 года N 15

[GRMJ]

 

korn, соррь за сложные сообщения. Спрошу проще. Без прелюдий)))))

А что такое по вашему вообще договор  и как по вашему он заключается.. 

 

pavelser, доброго времени суток. Понимаю также также как и законодатель: договор - соглашение двух или более лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

Заключается путем достижения между сторонами соглашения по всем существенным условиям. 

[Laly_ip]

не кидайте тапками А на основании какой нормы работодатель выплачивает вознаграждение за использование служебного ИЗ, ПМ, ПО?

Задали вчера вопрос, будет ли ничтожным отказ от права на вознаграждение. Мало того, что ответа не нашла, а вообще подтверждения обязанности платить такое вознаграждение. Что-то тут не так! мир рухнул первого октября?

Из п.3 ст. 1345 упоминание убрали, положения закона "Об изобретениях СССР" не действуют, ст. 1370 тоже ответа не дает, Пост. №512 содержит ставки, но - на основании какой нормы осуществляется такая выплата? И возможен ли отказ?

Помогите люди добрые!

Заранее благодарю всех откликнувшихся!!!

[1581]

не кидайте тапками

Не бойтесь тапок!

 

А на основании какой нормы работодатель выплачивает вознаграждение за использование служебного ИЗ, ПМ, ПО?

1370 ГК, ПП РФ 512 от 4 июня 2014, но Вы же сами на это ответили.

 

будет ли ничтожным отказ от права на вознаграждение.

Право на вознаграждение есть, но можно заключить договор между работодателем и сотрудником о нулевом вознаграждении или символическом.

 

Из п.3 ст. 1345 упоминание убрали, положения закона "Об изобретениях СССР" не действуют, ст. 1370 тоже ответа не дает, Пост. №512 содержит ставки, но - на основании какой нормы осуществляется такая выплата? И возможен ли отказ?

А было там упоминание? Не замечал.. ФЗ-35 так описывает изменения:

в пункте 3 статьи 1345 слова "использование служебного изобретения, полезной модели или промышленного образца" заменить словами "служебное изобретение, полезную модель или промышленный образец";

Т.е. право на вознаграждение есть не только за использование, а просто за служебное ИЗ, ПМ, ПО, т.е. права автора расширили.

[Laly_ip]

1581, спасибо за ответ!

Раньше в моей голове была четкая картина. Вознаграждение за служебный РИД = за создание + за использование. без ссылок на нормы, ссылки быстро забылись в отличии от картины.  Сейчас картина сломалась, потому что: откуда следует, что вознаграждение за служебный РИД включает вознаграждение за создание и вознаграждение за использование? Раньше это были п.1 и 5 ст. 32 Закона об изобретениях СССР.

Использование упоминается только в Постановлении, где есть оговорка, что работодатель с работником-автором могут договориться иначе. То есть они могут договориться только об одном каком-то вознаграждении? Например, "мы тебе платим сейчас 1000руб. и ни на какие вознаграждения ты больше не претендуешь"?

(Оговорюсь сразу - меня интересуют только объекты патентных прав)

[korn]

Стас а как же ?

 п. 13. Постановления  Пленума ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 19 июня 2006 года N 15

Паша, неужели тебе надо напоминать про действие правовых актов во времени?

[1581]

Договориться можно и про создание и про использование. Мы на работе договорились обо всем: создание, использование, сохранение в тайне (можно же не патентовать, а оформить как комтайну), продажа патента, лицензирование и т.д.

Мое ИМХО: ПП 512 не есть оптимум ни для кого, но ПП 512 необходимо для решений вопросов в судах, например, при решении вопроса "торга" между сотрудником и работодателем и в каких-то еще ситуациях, т.е. является таким ориентиром от которого уже происходят отклонения в большую или меньшую сторону. В реальности же, каждой компании надо бы заключать договор с автором, в котором предусмотреть желательно все моменты (создание, использование, лицензирование и т.п.) в противном случае может случиться ай-ай-ай. Мы все это сделали в одном договоре, после чего оформляем только необходимые документы о создании служебного РИД.

[pavelser]

 п. 13. Постановления  Пленума ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 19 июня 2006 года N 15

А что,  оно разве отменено ? 

[Не леди]

А что, оно разве отменено ?

Нет, но действует в части, не противоречащей действующему законодательству. А действующие нормы ГК 1250 и 1252 прямо регулируют данное спорное правоотношение, посему нет нужды обращаться к другим источникам)))имхо, конечно.

А ты про какой пункт названного постановления вообще?)))

Сообщение отредактировал Не леди: 28 March 2015 - 01:29

[GRMJ]

Коллеги, доброго времени суток.

В п.5 ст.1233 ГК РФ ведется речь о сроках. О сроках действия заявления? Или о сроках безвозмездного использования РИД? 

ИМХО это единый срок, но в норме статьи не так все однозначно.

[Джермук]

В п.5 ст.1233 ГК РФ ведется речь о сроках. О сроках действия заявления? Или о сроках безвозмездного использования РИД? ИМХО это единый срок, но в норме статьи не так все однозначно.

 

О сроке, который конкретно указывает сам правообладатель.

Никакого иного срока типа "срок действия заявления", воще нет.

 

 

5. Правообладатель может сделать публично, то есть путем сообщения неопределенному кругу лиц, заявление о предоставлении любым лицам возможности безвозмездно использовать принадлежащие ему произведение науки, литературы или искусства либо объект смежных прав на определенных правообладателем условиях и в течение указанного им срока. В течение указанного срока любое лицо вправе использовать данное произведение или данный объект смежных прав на определенных правообладателем условиях.

[GRMJ]

 

В п.5 ст.1233 ГК РФ ведется речь о сроках. О сроках действия заявления? Или о сроках безвозмездного использования РИД? ИМХО это единый срок, но в норме статьи не так все однозначно.

 

О сроке, который конкретно указывает сам правообладатель.

Никакого иного срока типа "срок действия заявления", воще нет.

 

 

5. Правообладатель может сделать публично, то есть путем сообщения неопределенному кругу лиц, заявление о предоставлении любым лицам возможности безвозмездно использовать принадлежащие ему произведение науки, литературы или искусства либо объект смежных прав на определенных правообладателем условиях и в течение указанного им срока. В течение указанного срока любое лицо вправе использовать данное произведение или данный объект смежных прав на определенных правообладателем условиях.

 

В этом абз. именно так.

Однако, в абз.6 указано: "В течение срока действия заявление не может быть отозвано и предусмотренные в нем условия использования не могут быть ограничены".

Срока действия чего? Заявления? Получается, что да. 

[Джермук]

Однако, в абз.6 указано: "В течение срока действия заявление не может быть отозвано и предусмотренные в нем условия использования не могут быть ограничены". Срока действия чего? Заявления? Получается, что да.

 

Написано - "В течение срока действия  заявлениЕ не может...", а не  "В течение срока действия заявлениЯ не может...".

 

Уловили?)))

[GRMJ]

 

Однако, в абз.6 указано: "В течение срока действия заявление не может быть отозвано и предусмотренные в нем условия использования не могут быть ограничены". Срока действия чего? Заявления? Получается, что да.

 

Написано - "В течение срока действия  заявлениЕ не может...", а не  "В течение срока действия заявлениЯ не может...".

 

Уловили?)))

 

Совершенно с Вами согласен.

На окончание слова "заявление" внимания я обратил. Получается, что заявление не может быть отозвано в течение срока действия безвозмездного использования произведения науки, литературы или искусства либо объект смежных прав.

Срок действия права использования по умолчанию - 5 лет (абз.4). Значит, что в течение 5-ти лет отзыв и ограничение условий использования невозможен. Следовательно, срок действия заявления ограничен сроком действия права использования. Получается так. Или я неверно мыслю?

Вопрос еще вот в чем - с какого момента этот срок будет исчисляться? С даты размещения заявления на соответствующем сайте?

Сообщение отредактировал GRMJ: 28 March 2015 - 18:48

[Джермук]

На окончание слова "заявление" внимания я обратил. Получается, что заявление не может быть отозвано в течение срока действия безвозмездного использования произведения науки, литературы или искусства либо объект смежных прав.

По данному поводу сказано только о том, что : При отсутствии в заявлении правообладателя указания на срок считается, что указанный срок составляет пять лет.

Зачем выводить некие другие ограничения?

Вопрос еще вот в чем - с какого момента этот срок будет исчисляться? С даты размещения заявления на соответствующем сайте?

Как указано в норме, "Заявление делается путем размещения на официальном сайте федерального органа исполнительной власти в сети "Интернет"."   Других точек отсчета начала действия срока, указанного в заявлении, не указано. До размещения на сайте заявление не может считаться сделанным.

Сообщение отредактировал Джермук: 28 March 2015 - 22:08

[GRMJ]

Джермук, спасибо.

Подскажите еще один момент, плз. Не встречали ли Вы документ, в котором Правительство РФ определило порядок и условия размещения подобных заявлений правообладателя? Как думаете на Роспатент возложат обязанность размещения заявлений?

[Джермук]

Не встречали ли Вы документ, в котором Правительство РФ определило порядок и условия размещения подобных заявлений правообладателя?

Не встречал

Как думаете на Роспатент возложат обязанность размещения заявлений?

Учитывая, что Роспатент нонче не только патентами занимается, и вскоре будет ишшо многим, вероятно, что ответ- да.

А на какую ишшо федеральную службу можно навалить сие?

 

Проект

У К А З

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

О совершенствовании государственной политики
в сфере интеллектуальной собственности

В целях дальнейшего совершенствования государственной политики в сфере интеллектуальной собственности, в соответствии
со статьей 112 Конституции Российской Федерации и Федеральным конституционным законом от 17 декабря 1997 г. № 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации" п о с т а н о в л я ю:
1. Считать необходимым принять меры, направленные:
а) на модернизацию системы регулирования интеллектуальных прав с учетом интересов национальной экономики;
б) на дальнейшее развитие рынка интеллектуальной собственности, совершенствование системы государственного учета, регистрации, правовой охраны результатов интеллектуальной деятельности, а также на сохранение результатов интеллектуальной деятельности и вовлечение их в экономический и гражданско-правовой оборот, в том числе с использованием современных цифровых технологий и информационно-телекоммуникационных сетей;
в) на совершенствование механизма защиты авторских
и смежных прав, в том числе системы коллективного управления такими правами;
г) на расширение возможностей доступа к результатам интеллектуальной деятельности для развития в Российской Федерации культуры, науки, техники, современных технологий при условии соблюдения прав и законных интересов правообладателей.
2. Преобразовать Федеральную службу по интеллектуальной собственности в Федеральную службу по регулированию в сфере интеллектуальной собственности.
3. Установить, что:
а) руководство деятельностью Федеральной службы
по регулированию в сфере интеллектуальной собственности осуществляет Правительство Российской Федерации;
б) Федеральная служба по регулированию в сфере интеллектуальной собственности является правопреемником Федеральной службы по интеллектуальной собственности, в том числе по обязательствам, возникшим в результате исполнения судебных решений.
4. Установить, что Федеральная служба по регулированию
в сфере интеллектуальной собственности является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в указанной сфере, осуществляющим в том числе следующие функции:
а) выработка и реализация государственной политики
и нормативно-правовое регулирование:
в сфере интеллектуальной собственности, в том числе в области авторских и смежных прав;
в сфере контроля и надзора в области правовой
охраны и использования результатов интеллектуальной деятельности гражданского, военного, специального и двойного назначения, созданных за счет бюджетных ассигнований федерального
бюджета, а также контроля и надзора в указанной области
в отношении государственных заказчиков и организаций - исполнителей государственных контрактов, предусматривающих проведение научно-исследовательских, опытно-конструкторских
и технологических работ;
б) защита интеллектуальных прав, в том числе правовая защита интересов государства в процессе экономического и гражданско-правового оборота результатов научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ гражданского, военного, специального и двойного назначения;
в) оказание услуг в сфере государственного учета, регистрации, правовой охраны результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации, а также услуг по содействию их вовлечению в экономический и гражданско-правовой оборот;
г) ведение реестров результатов интеллектуальной деятельности, созданных за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета и средств внебюджетных источников;
д) контроль и надзор в установленной сфере деятельности;
у) международное сотрудничество и выполнение международных обязательств в установленной сфере деятельности, обеспечение интересов российских правообладателей за рубежом;
з) координация деятельности федеральных органов исполнительной власти по реализации государственной политики
в сфере интеллектуальной собственности.
5. Правительству Российской Федерации в целях реализации пунктов 1 и 2 настоящего Указа:
а) в 6-месячный срок:
обеспечить проведение организационных мероприятий
в соответствии с настоящим Указом;
установить предельную численность работников центрального аппарата Федеральной службы по регулированию в сфере интеллектуальной собственности и фонд оплаты их труда;
решить вопросы финансирования Федеральной службы
по регулированию в сфере интеллектуальной собственности;
разработать и утвердить положение о Федеральной службе
по регулированию в сфере интеллектуальной собственности;
осуществить перераспределение функций и полномочий федеральных органов исполнительной власти в соответствии
с настоящим Указом;
представить предложения по приведению актов Президента Российской Федерации в соответствие с настоящим Указом;
привести свои акты в соответствие с настоящим Указом;
б) до 1 октября  2016 г. разработать и утвердить долгосрочную государственную стратегию развития в сфере интеллектуальной собственности, предусмотрев в ней меры, направленные
на создание благоприятных условий для творческой активности
и изобретательской деятельности, поощрение отечественных исследований и разработок, повышение их конкурентоспособности
на внутреннем и внешнем рынках, а также на стимулирование внедрения результатов интеллектуальной деятельности
в производство.
6. Внести в Указ Президента Российской Федерации от 21 мая 2012 г. № 636 "О структуре федеральных органов исполнительной власти" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, № 22, ст. 2754; № 27, ст. 3674; 2013, № 12, ст. 1247; № 26, ст. 3314; № 30, ст. 4086; № 35, ст. 4503; № 39, ст. 4969; № 44, ст. 5729; 2014, № 14, ст. 1608; № 20, ст. 2496) и в структуру федеральных органов исполнительной власти, утвержденную этим Указом, следующие изменения:
а) абзац второй пункта 13 Указа признать утратившим силу;
б) в структуре федеральных органов исполнительной власти:
из раздела II "Федеральные министерства, руководство деятельностью которых осуществляет Правительство Российской Федерации, федеральные службы и федеральные агентства, подведомственные этим федеральным министерствам" слова "Федеральная служба по интеллектуальной собственности" исключить;
раздел III "Федеральные службы и федеральные агентства, руководство деятельностью которых осуществляет Правительство Российской Федерации" после слов "Федеральная служба
по регулированию алкогольного рынка" дополнить словами "Федеральная служба по регулированию в сфере интеллектуальной собственности".
7. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент
Российской Федерации В.Путин

 

Москва, Кремль

[GRMJ]

Джермук, спасибо.

Не совсем понимаю, правда, для каких целей гос.орган этим обременять. Что контролировать будут? Количество представленных к безвозмездному использованию произведений? 

Сообщение отредактировал GRMJ: 28 March 2015 - 23:56

[Xoxol]

Добрый день. 

Хотелось бы услышать мнение знатоков вот по такому вопросу:

- Существует некий патент в стране А;

- Существует программный продукт (назовем его "поисковая система") который расположен на сервере в стране Б. В данной "поисковой системе" использован патент из страны А; Правообладатель не давал на то разрешение.

 

И вот в чем собственно вопрос:

Пользователь в стране А заходит в интернет и использует "поисковую систему". Фактически обработка запроса и использование патента происходит в стране Б, но результат такого использования выдается на мониторе в стране А. Можно ли тут говорить о нарушении патента? 

 

По моему мнению нарушения патента нет. Так как информация на мониторе - это ничто иное как просто графическое отображение результата, который был получен еще в стране Б, где не действует правовая охрана патента.

 

Может я ошибаюсь...

[1581]

Может я ошибаюсь...

жуткий вопрос..

Я, к своему несказанному удивлению, узнал, что ошибался также как и Вы. Примером тому может быть патент в Германии. А именно, если у правообладателя есть патент в Германии, этот патент используется на сервере, расположенном, скажем, в России, то присутствует нарушение патента. Узнав это я был, мягко говоря, в шоке. Но решается это достаточно просто, суд не признает нарушения патента сервером в другой стране, если при осуществлении этого патента было предусмотрено какое-нибудь ограничение для его выполнения из Германии.

Понятно, что любое ограничение обходится (вот у нас сейчас Крым заблокировали, но все же работает, просто можно обмануть систему и сообщить ложное местоположение), но сам факт какого-то ограничения спасет от судебной тяжбы в Германии.

Еще один момент: судебная тяжба в Германии не так уж и страшна, т.к. ответчиком будет, например, российское лицо, которое не явится на заседание. Конечно это лицо проиграет дело, будет назначен штраф/компенсация и т.д. остается только осуществить все это. А это тоже дело не простое (механизм точно не опишу, но могу сказать, что из-за штрафа тысяч в 50 евро возиться не стоит- юристы обойдутся дороже).

отображение результата, который был получен еще в стране Б, где не действует правовая охрана патента.

Вот тут изъян в логике (я так думаю, что изъян именно тут). В России запрещен ввоз, введение в гражданский оборот и т.п. запатентованного решения. Полагаю, что "передача по проводам результата" приравнивается в Германии к ввозу. Но тут я уже гадаю, ручаться за правильность моего предположения не могу.

[Никитин]

А именно, если у правообладателя есть патент в Германии, этот патент используется на сервере, расположенном, скажем, в России, то присутствует нарушение патента. Узнав это я был, мягко говоря, в шоке.

Я тоже в шоке. А откуда вы это узнали?

[Xoxol]

если при осуществлении этого патента было предусмотрено какое-нибудь ограничение для его выполнения из Германии.

 

то есть, если я Вас правильно понял, если я например напишу в своей поисковой системе где-нибудь на страничке сайта в дисклеймере (спрятав это глубоко глубоко, чтобы не пугать пользователей в Германии  ), что данная поисковая система не предназначена для использования в Германии (если мы говорим о существовании патента в Германии), то суд Германии не установит нарушения? 

[1581]

Я тоже в шоке. А откуда вы это узнали?

Из практики, нам предъявили подобные претензии, но удалось решить без судов, денег и существенных ограничений (правообладатель накосячил с ответчиком, да и еще был ряд нестыковок). Но сама претензия заставила нас посмотреть законодательство и "немного" удивиться.

если я например напишу в своей поисковой системе где-нибудь на страничке сайта в дисклеймере (спрятав это глубоко глубоко, чтобы не пугать пользователей в Германии ), что данная поисковая система не предназначена для использования в Германии (если мы говорим о существовании патента в Германии), то суд Германии не установит нарушения?

Не совсем, писать такое не обязательно, но надо предусмотреть, например, скрипт, который при ай-пи пользователя из Германии будет отказывать в доступе или не будет осуществлять такой способ.

 

Смотрю тема заинтересовала, да и я вчера вечером над ней еще думал. Попробую собрать материальчик по ней и систематизировать.